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[政治作戰] 政戰單位才是該完全裁撤之單位

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憲兵輔導長 發表於 2011-2-4 15:05:22 | 顯示全部樓層
原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表 5 k6 H9 @0 |9 \) S3 M
輔導長學長 麥生氣
! u5 J2 o3 @/ e相信你我都同意監軍的功能與必要& T* J& W+ h, N/ p) ]$ M
我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮/ F7 @; N. c9 Y2 c
我想這可以討論
6 a0 t  u1 T# g$ J小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的
' a7 \/ ^2 A$ i: X  I" N- f但這間軍的功能 不諱言 ...
( I, j: D& p6 \1 {1 C

! ~% }% s* k: D4 L4 t我曾經也說過
: r1 U0 N5 t5 R' M# W: P6 T3 k; A8 m2 W政戰幹部也有好與壞
  M4 v8 ^4 i: F我也承認政戰幹部也有濫的人存在* U* i% U5 k, o& k' i$ A
但這畢竟是人為因素/ G0 D* W* p9 D+ {7 t) _
不能因為這些爛人做得不好
# M) z3 h0 L& [+ I7 i& d就說政戰制度不好
$ U  r4 E  Y. a( t& J這是兩碼子的事情
: i; R2 D/ K( H1 H* D1 C5 G2 o2 R  P0 z  m3 y- D3 P$ n  A
如果這樣說
' @2 V1 b9 ~5 J$ ~9 Z# `9 U9 q那軍事幹部指揮不當 管理不彰
$ Q$ I+ a0 c" {5 z% L0 u那就廢掉軍事系統
/ q1 W! h; t& I: G( R5 s不要軍隊了 反正都教不出來好士兵
- m3 J6 J' }) W5 {8 m( l幹嘛還要軍隊6 G$ E0 s% I5 Z- O& z  R
浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了) M' k! s: R0 l7 c; Y" K' T9 L

& w& d; \8 n* o0 M! ~我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要
( ~. O$ @3 i' m要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

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kabes2209 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 15:05:54 | 顯示全部樓層

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報告學長,您的意思我懂,但是試問,世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個,其中除了台灣,沒有任何的政戰系統,那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍?因為要找誰申訴?但是很顯然,我這樣說是不對的,因為這些國家雖沒有政戰系統,卻也不見得就有很多士兵自戕,也不見得很多不當管教。) U  W6 ~: `0 h8 e# V: l

0 g% A. x( x* k. e$ [9 @6 K. v您的邏輯是,只有輔導長和政戰系統負責這件事情,所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死,痛不欲生,有冤無處訴」;但是我的邏輯卻是,每個幹部都能做到這點,它應該變成每個領導幹部的基本要求,我們必須要訓練專業的領導軍士官,讓他們有著先進國家領導幹部的水準,也就是在領導外,也懂得如何關心士官兵的幹部;不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來,浪費資源。! \  j2 {" [& g3 t8 q9 E7 {; Y

) R7 d, X( ?% [3 r這就像是,為何要裁撤「騎兵」部隊,或是「弓箭」部隊?因為現代化的國防不需要了。有人會說,要是裁了騎兵部隊,那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦?答案是:那就坐車去啊!時代在變,組織也要因應做調整;若是邏輯上先假設非有政戰不可,那我認輸了,永遠也說不通的。
kt666888 發表於 2011-2-4 15:33:02 | 顯示全部樓層

菸槍排

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 16:18:24 | 顯示全部樓層

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報告學長,那些往事小弟也明白,所謂不當管教,當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空,輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊,小而精,小而有效率,就不能不審視編制和功能﹔而平心而論,軍隊未來的任務是什麼?如何建立軍隊因應未來的挑戰?什麼讓部隊運作更有效率?這些才是在思考未來建軍制度上的重點。
; n6 i( Z) k9 y  g* g5 T: H. W% z# d2 }4 U+ D2 I# K
心理輔導,有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長,又有多少是具有心理醫生的資格?這又牽扯到,明明是醫官和軍醫院的業務,怎麼又變成政戰的。總之,這種牽扯太多,要通盤審視政戰單位存在之必要,必得跳出現有建制框架外,而不是任性的說,非要不可。證據何在?判斷的依據為何?中外的成敗例子有哪些?較先進的國家如何建立制度?這些都是我們該納入考慮的因素。
% r: v4 M7 h" t- W: j) p9 C# u$ [. G
0 {0 E) s1 I( i[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]
sharka 發表於 2011-2-4 16:57:49 | 顯示全部樓層
報告各位長官學長。6 n4 t! X( K; m* ?
討論..............OK!& g5 @0 Q5 W8 z- L
爭吵..............嚴禁!  v( w7 t1 B; \
我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精,那麼許多重複的兼職工作,不如就回歸專業,讓專業的人來進行,這樣會比較好。" H$ C9 I* E7 y* d( @
POA與政戰人員當然可以繼續存在,但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練(最好取得相關證照),這樣會比身兼的人處理的或許會比較好,請注意,是或許,因為許多事都是在「人為」。
4 |* f2 w" S6 [+ g; @如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人,那麼對於家人的關心,自然就會無形的用在部隊上,這麼一來,就不用把所有「視為當然」的輔導壓力,放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有,不能有的爭端與意外等事件。

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kuda1994 發表於 2011-2-4 16:59:25 | 顯示全部樓層

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非常贊成學長和憲兵輔導長所言
1 Y, a: T% s' ^; j& _- M' M& A國情真的不同
/ W3 ?  w! u: V) J! u+ X) A丁渝洲回憶錄裡有提到
% c1 a* {7 U' c3 I丁上將自認是不合格連長
6 Y" d3 Z! i7 X5 s7 o+ X4 C7 X) K他官校畢業二,三年就接連長
8 M8 C% l3 ]& b9 J9 t' n而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長6 z' u: h. i  Z% F" R* o

, r" @- r' V3 n! j8 G這是制度問題
' W% M, I- _, _國軍相較於至少歐美
. x" W1 y! p9 J0 [; D! w- w: P: k軍官花太多時間於3 O% Z# h0 ^: P$ o! x
可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練
: Z3 z$ S' b% a% ?6 Z" f6 \( @0 J* k/ H2 M1 @
反而最重要的基層幹部嚴重缺人2 O7 b1 {7 |* G" u. ~. i  |
至少小弟那時許多連隊副連長都從缺
9 J0 {. _4 @/ W( U, }二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?
8 v; G( h2 H) b( S- l所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量
! A  {& ?: [! f6 s+ W' l* X2 [8 p- U/ J, [
有學長說很少有人敢頂撞直屬長官1 k6 q( L8 e4 i3 j0 Z9 K
剛好小弟的團長夏德玉, n6 Z7 Q6 I3 U( Z
就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致) ~  @6 A4 k8 ?; B: J$ E
現在是海軍現任中將主任* [2 S" `' C  u# B) i/ }9 R* x& B+ e
還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事
4 x  k8 F0 a" V' _! t說也說不完+ u$ l7 E, j. R' }, e

  L. q0 s; q' n# d) `- p要和外國比
! R- H  P& d6 q' h2 s* d請將參數固定立足點相同5 i4 T8 [' H/ \+ g& R
這樣比較才有意義
a5351446 發表於 2011-2-4 19:18:19 | 顯示全部樓層
中國有五千年的歷史6 k0 Z' w8 r$ `3 G( d9 h
但直到現在從帝制到民國建立也不過100年
4 O1 n# x8 P1 [8 P* l而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年
. u7 Q1 e$ n9 ^6 X# e2 t# t我想各位學長都了解$ @. m1 n! U3 }
而國軍從"黨軍"變成"國軍"3 B9 I8 D; Y% y8 ?* I. K8 R  N
也是這二十年左右的事吧
& |( ^4 P& L, K政戰這個官科的存廢值得深思" _  [; c" W9 n
實際上很多官科也有存廢問題
* F0 n2 K/ [$ A6 z; P( {傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?
: q) J. p: D* @6 E還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?) ]# v3 B5 r8 F* w1 N* v% T
通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?
9 X/ p% g- J6 ~6 i步兵也不再有可能長途跋涉的作戰
8 h8 Q0 Z, d$ x+ M% F很多很多 不勝枚舉.......
( _" t8 ~$ l$ q$ w0 C$ E所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變) H% r5 P( s! c$ [3 S. `( o
這些留給以後的國防部去傷腦筋
2 V) k& \3 k* f7 [2 A+ o6 _2 r我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴
% C: d3 [5 T* }6 E) F偶而批評國防政策很好啊!
6 ~. o6 k! Z/ k- N3 k1 w" |1 B, G但不用這麼嚴肅啦!
8 ~2 D0 ?* h2 h我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎
5 a  l$ D. Q" M. j所以厚顏拜請各位學長: Q& I, M, r8 n
大過年的 就"放放鞭炮"吧!
. N& v+ G/ S4 y) j太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!
8 {# ^$ x6 I- A* b0 i6 e4 t
6 Y! ?% W& K" E[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

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憲兵輔導長 + 1 站在政戰幹部的立場,我必須對此要站出來讚聲 ...
HANDSOMEDOG + 1 因您減紛,我給您加分!!

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HANDSOMEDOG 發表於 2011-2-4 21:00:05 | 顯示全部樓層

回覆 27哨 a5351446 的帖子

輔導長:
8 J% V0 U  `7 M/ |  T' x/ ~, t, i要不是您提醒帥狗
* X  A- R0 A/ q- Y  |帥狗已經自我膨脹到3 ?6 W( d; u  M* K- h
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生! y7 Z9 X) y9 w5 Q
呵呵呵! A) Y$ n1 f0 N- H+ [/ }
帥狗先去撐著8 e/ }! {5 R) G: G+ X9 k+ h
向各位長官學長道歉
" `2 K: \+ h  G2 G! o1 R3 h. l4 j" R( n2 m8 [$ \& t' d' |+ o
[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]
a5351446 發表於 2011-2-5 11:41:15 | 顯示全部樓層
原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表 ( }, R) V% O1 ]; l
輔導長:
4 ~+ ~. ]1 ?2 d  |# q3 a4 y+ ~要不是您提醒帥狗
" o' Q- r0 K+ O9 c; _& p帥狗已經自我膨脹到
8 c( p. u3 u( i7 [4 Z* t以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
, L8 T# ?8 G7 C, _7 [呵呵呵2 |, x- ~. ?" G  D
帥狗先去撐著5 f, l6 w! N( Y4 b1 @! j
向各位長官學長道歉
0 \5 d  }6 l5 g2 P: P* H' d0 b- [
學長言重了* q  z. `, d' P4 e
學長去撐著* y/ Y! T& p8 G# d
那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了
asun 發表於 2011-2-5 17:32:47 | 顯示全部樓層
政戰單位應不應該被裁撤,大家各有高見。& {: z5 f0 [' I% ^- W  f1 g! l

7 b# G/ S3 i* ]+ J: o" W/ p但實際上,政戰單位至少不會那麼快被裁掉。
1 W) g$ D* b; x
* n0 f2 g" W  p行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是,原來的政三已被拿掉,歸併給總督察室與政風室。
! Z0 f5 ~$ s6 J0 \% B* W9 D
7 U/ d. w0 d$ T9 H# C  d. Q/ ]根據該草案,政戰未來的主要業務功能,包括:政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等,不可謂不多。' X9 Z/ b2 M: n! A/ U6 o! o& T! d0 h
% q, y5 \2 E; X; i7 P' X8 T& u
上列業務範圍全部合在一起,就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。
& K' `- T- p: C) k  L: K+ U% G9 c: `' z9 l2 B& F

5 U3 x- O$ J' D. o$ ~9 L4 \2 u+ }$ O+ [& r' `
7 R  g/ j9 W. D! V% L7 j6 i8 E
% F5 k6 p' Y# O, H7 K4 u
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