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[政治作戰] 政戰單位才是該完全裁撤之單位

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憲兵輔導長 發表於 2011-2-4 15:05:22 | 顯示全部樓層
原帖由 313營中尉人事官 於 2011-2-4 07:34 發表 * Q1 Z' N$ _9 C& J/ R) q! P9 k
輔導長學長 麥生氣 5 i! w% D8 B. E$ p
相信你我都同意監軍的功能與必要
1 c- s6 D! M0 }9 a我也贊同軍中這醬缸 若同出一脈 監軍的功能是否可以發揮; Y/ a- D; m, R* C  q  \
我想這可以討論" F  O# v5 R3 \0 `; `- b
小弟本身是領導幹部出身 老實說對於菸排學長的觀點是贊同的
7 @7 u; w9 d8 W" ^9 O但這間軍的功能 不諱言 ...
% ?( z8 Z9 l; v" Z' `  _3 n

4 ~7 Q, A/ E% r  N我曾經也說過, ]! f' u6 g& y. g: p! e% i, N) ^
政戰幹部也有好與壞- b+ C6 ~# k/ J& T
我也承認政戰幹部也有濫的人存在0 K) ^& f3 F, m% f6 n, ^% D
但這畢竟是人為因素' j) B2 ^8 U* i2 Q! z2 I& T
不能因為這些爛人做得不好. d9 v% u3 Q+ P: `
就說政戰制度不好7 ~0 a2 l5 u, d6 k4 @; F
這是兩碼子的事情
; B, h- c- w" R6 {9 U* D+ W# p8 s; U
如果這樣說
2 A& I# G" i7 L- \& h2 W9 ^+ q那軍事幹部指揮不當 管理不彰/ D9 s" P& I) p- v7 M1 u
那就廢掉軍事系統
8 ~' T+ c3 \/ `% R! _' Y不要軍隊了 反正都教不出來好士兵5 K+ H4 I" }1 B' u+ k
幹嘛還要軍隊
* v# U, N1 @% {' n! R* `浪費公帑 又沒戰力 不如廢掉算了6 u+ a' C" U3 ]0 K) }8 B

3 A- c! O" q% _! g- H- X$ U我說過 政戰系統各方制度實在有檢討的必要( N$ ~% |( u' S5 d
要改革 要精進 但不是說想廢掉就廢掉

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kabes2209 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 15:05:54 | 顯示全部樓層

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報告學長,您的意思我懂,但是試問,世界上和台灣一樣或是更先進的國家約有數十個,其中除了台灣,沒有任何的政戰系統,那麼那些國家的士兵一定都很慘嘍?因為要找誰申訴?但是很顯然,我這樣說是不對的,因為這些國家雖沒有政戰系統,卻也不見得就有很多士兵自戕,也不見得很多不當管教。* ?: b$ X9 l% s; c5 C

2 [8 x4 t3 E7 @3 l# y& I, T您的邏輯是,只有輔導長和政戰系統負責這件事情,所以把它拿掉後可能會讓官兵「生不如死,痛不欲生,有冤無處訴」;但是我的邏輯卻是,每個幹部都能做到這點,它應該變成每個領導幹部的基本要求,我們必須要訓練專業的領導軍士官,讓他們有著先進國家領導幹部的水準,也就是在領導外,也懂得如何關心士官兵的幹部;不必再浪費人力疊床架屋弄個重複功能的系統出來,浪費資源。
( k) E0 N+ Z- @8 r1 m
# }; b. @: H& _3 j) O這就像是,為何要裁撤「騎兵」部隊,或是「弓箭」部隊?因為現代化的國防不需要了。有人會說,要是裁了騎兵部隊,那碰到需要立刻反應或是長途跋涉的任務怎麼辦?答案是:那就坐車去啊!時代在變,組織也要因應做調整;若是邏輯上先假設非有政戰不可,那我認輸了,永遠也說不通的。
kt666888 發表於 2011-2-4 15:33:02 | 顯示全部樓層

菸槍排

我相信你的理想我也支持你的理想  現在部隊精實化  但中國人文化不是外國  你沒遇上老兵欺負新兵 你是軍官 跟你講這些 你也不懂啊兵的心聲 如您是啊兵的話 你就不會那樣想 我家族還有一位312梯的 我在私下給你支持 但軍中老兵欺負新兵都少還有  不然那些自裁的還有當時新店直潭連拿槍掃射死得那麼多人 我相信心理輔導還是重要
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-2-4 16:18:24 | 顯示全部樓層

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報告學長,那些往事小弟也明白,所謂不當管教,當然是出自幹部素質不夠﹔在以往的時空,輔導長當然有其必要性。這些小弟都完全同意。但是要建立一個未來的軍隊,小而精,小而有效率,就不能不審視編制和功能﹔而平心而論,軍隊未來的任務是什麼?如何建立軍隊因應未來的挑戰?什麼讓部隊運作更有效率?這些才是在思考未來建軍制度上的重點。$ I, s( d+ ?1 J6 z, g0 M

. r! R9 C9 _. ~$ ]" G心理輔導,有時候只是幹部願意坐下來聽聽底下的聲音﹔至於一般部隊的輔導長,又有多少是具有心理醫生的資格?這又牽扯到,明明是醫官和軍醫院的業務,怎麼又變成政戰的。總之,這種牽扯太多,要通盤審視政戰單位存在之必要,必得跳出現有建制框架外,而不是任性的說,非要不可。證據何在?判斷的依據為何?中外的成敗例子有哪些?較先進的國家如何建立制度?這些都是我們該納入考慮的因素。% {" C  D6 x% e, m9 l" C
9 j9 Q9 `# z1 l! A
[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2011-2-4 03:21 編輯 ]
sharka 發表於 2011-2-4 16:57:49 | 顯示全部樓層
報告各位長官學長。
& V* M- F( S% n/ e- `5 i討論..............OK!
$ l- x, |; X7 F/ G4 n爭吵..............嚴禁!. B) O, a; x8 C) Q0 z
我想煙排的意思是希望國軍既然要小而精,那麼許多重複的兼職工作,不如就回歸專業,讓專業的人來進行,這樣會比較好。* {$ [, H6 ~0 s; X
POA與政戰人員當然可以繼續存在,但是絕對要經過如正期POA那種正式的訓練(最好取得相關證照),這樣會比身兼的人處理的或許會比較好,請注意,是或許,因為許多事都是在「人為」。4 z8 w" |3 _( W3 h5 m" T
如果所有學長、長官都視部隊所有人為兄弟、為親人,那麼對於家人的關心,自然就會無形的用在部隊上,這麼一來,就不用把所有「視為當然」的輔導壓力,放在政戰人員的身上。且也可以消弭許多不該有,不能有的爭端與意外等事件。

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kuda1994 發表於 2011-2-4 16:59:25 | 顯示全部樓層

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非常贊成學長和憲兵輔導長所言" p' Y( D9 V9 O# ~3 O* y
國情真的不同
' z' B( K0 @# {2 H) k& u丁渝洲回憶錄裡有提到
7 m3 ]+ J  F. T  T丁上將自認是不合格連長# f9 ^, t2 O1 A; R
他官校畢業二,三年就接連長
2 z1 p  K* s1 o7 o而德國至少要下部隊十年以上才能幹連長
3 q5 s9 E  n9 }# X" O5 V
2 A7 e- K. l, W; J7 ~這是制度問題
* U. y& b. j' e. M$ y, O# u國軍相較於至少歐美" y; p, h4 J/ ^  i% i9 ^$ P" J
軍官花太多時間於8 \1 a# A, B5 {1 o2 x
可用文職人員和士官就可擔當的參謀歷練. N( g% Q# c( o* p. m0 C( o9 r

& o9 a( h7 k* G+ N反而最重要的基層幹部嚴重缺人7 ~. b3 H; ?8 i/ K, @9 x  B8 X
至少小弟那時許多連隊副連長都從缺: K: w! R! Y* F( H& V) X! Z
二十五歲連長和三十二歲連長閱歷您說會一樣嗎?1 i2 G' m' K# M; r2 P& d# R+ F
所以基層連隊輔導長真是安定部隊重要力量) X  i9 o2 q# h- N, h' Y

8 ?0 a/ `* K, J6 l7 c  i有學長說很少有人敢頂撞直屬長官
3 [2 B* p7 }6 C剛好小弟的團長夏德玉" [- P& c8 _7 h' D! p0 A) v2 f
就把政戰安定軍心的制度發揮到淋漓盡致4 }8 _+ S+ H, k$ p- S/ r1 o5 ^1 X' C
現在是海軍現任中將主任
  K/ Q, I; i% m  z1 C/ j1 W) K還有許多基層連輔導長及時挽回一些年輕人生命憾事
5 p, X3 Q* \! z# A% u說也說不完6 o4 @9 @. V6 c1 Q

: N, V( C- @  Z( \要和外國比
- W7 s! D* _/ d* D$ r請將參數固定立足點相同
3 L8 o/ K4 D! u2 V這樣比較才有意義
a5351446 發表於 2011-2-4 19:18:19 | 顯示全部樓層
中國有五千年的歷史
6 l/ d5 y5 w$ P6 D但直到現在從帝制到民國建立也不過100年
9 A& D6 \2 I  N* X而這一百年扣掉抗日 國共內鬥 真正"民主"的日子有幾年
$ x) w! M9 y3 h( }) P/ e' e" o6 i我想各位學長都了解
0 p+ P& T- [, _' t9 G3 U( k而國軍從"黨軍"變成"國軍"9 J, E  J* H% B
也是這二十年左右的事吧
- \; I4 j+ P5 S( g4 j/ R; J, ~政戰這個官科的存廢值得深思
8 J4 r6 ^0 n5 M! S1 w實際上很多官科也有存廢問題
! i, E+ x7 ^' D9 _傘兵以後還會有大規模空降作戰的需求嗎?; y8 r3 G! T+ H# D$ ~+ l1 q
還是變成給特種部隊的一種必備"訓練"而以?
) B0 a- g5 G: C4 ?" F通信隨著科技進步 還需要是獨立官科嗎?
$ }- {( n3 E1 z5 \步兵也不再有可能長途跋涉的作戰: L) c8 |9 z1 m9 f
很多很多 不勝枚舉.......% L- l; w( s. n: b3 z( t
所以小弟以為很多東西隨著時代的前進 科技的進步 會進化 或改變
! q" P% H2 W3 A) m這些留給以後的國防部去傷腦筋0 `( z- a* h, v; [& D( m
我們就繼續在論壇虛擬享受回味當兵時的點點滴滴0 h2 X# J$ V+ \7 g  u8 C+ d
偶而批評國防政策很好啊!
6 j, ^% c: f  y- M; ]2 @) l. n但不用這麼嚴肅啦!0 f, l! V0 s' G2 s" y3 N
我們這些"老灰仔"寫幾篇文 能改變當權者的想法嗎
) U& n. H4 I) ^& ~- }, R% r" i所以厚顏拜請各位學長. X6 o7 X/ S. d
大過年的 就"放放鞭炮"吧!
% }: T# W# u4 o  w/ [! {太政治性的東西 留給年輕人跟當權者去發揮吧!
3 A+ V6 H9 O  D& H2 Q- V- P9 h* p
1 m) ], ]9 p/ |  j" K: x2 P9 I[ 本帖最後由 a5351446 於 2011-2-5 11:42 編輯 ]

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憲兵輔導長 + 1 站在政戰幹部的立場,我必須對此要站出來讚聲 ...
HANDSOMEDOG + 1 因您減紛,我給您加分!!

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HANDSOMEDOG 發表於 2011-2-4 21:00:05 | 顯示全部樓層

回覆 27哨 a5351446 的帖子

輔導長:8 `( E: J% Y; W7 s' l
要不是您提醒帥狗
2 o3 i; O* w( z4 S( A# G帥狗已經自我膨脹到
, P3 i' X/ n9 N以為我是住在重慶南路官邸的那位先生
6 A" [4 T0 `+ `  x, W1 I8 o呵呵呵0 p: [7 S$ {* d1 V; p$ z, n
帥狗先去撐著' ]: F6 M, J' w8 _& k4 ?% C
向各位長官學長道歉# c; Q+ T- f  g' R. Z; B  s

3 [8 P  Q; L4 b" [( ^" h* U( f[ 本帖最後由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-5 05:23 編輯 ]
a5351446 發表於 2011-2-5 11:41:15 | 顯示全部樓層
原帖由 HANDSOMEDOG 於 2011-2-4 21:00 發表
/ @: [- D, n0 @. n- S輔導長:
0 P; N" B4 i' L7 M, O要不是您提醒帥狗7 X( A7 A" ~9 X+ P
帥狗已經自我膨脹到9 z8 ~* I* J! b9 t$ ]! P
以為我是住在重慶南路官邸的那位先生6 h8 Y3 w# N4 U( k& g5 \* r
呵呵呵$ U+ n% F9 Q9 n- [1 q/ L" T
帥狗先去撐著
8 ]- x" _0 m- R+ z* {向各位長官學長道歉
  m+ c0 N+ x9 g' A. N" `, B! v
學長言重了* B4 O2 g  k6 U( P7 _
學長去撐著5 U9 z6 y. r' T1 L; o, A5 s
那一堆學弟年假都要緊急召回去寢室做跨海大橋了
asun 發表於 2011-2-5 17:32:47 | 顯示全部樓層
政戰單位應不應該被裁撤,大家各有高見。
1 R; |9 N. n  {: y) B% H& Z
# J/ ]  E8 N  X$ v但實際上,政戰單位至少不會那麼快被裁掉。
7 H( y* @4 X3 _3 S) ]& z% L  t1 p/ B$ d' k
行政院上月初把國防部政戰局組織法草案送請立院審議。草案中最大的特點是,原來的政三已被拿掉,歸併給總督察室與政風室。
9 J9 S5 u2 `. \% ~& u  t: b" W' O8 N7 m* y/ j- g
根據該草案,政戰未來的主要業務功能,包括:政教、文宣、保防、機密維護、精神戰力、康樂、心戰、心輔、福利、民事、眷村改建、眷村文化、軍眷服務等等,不可謂不多。. j) k% P* ?6 n  z
: m! w& X+ l! r9 j5 _' T  w  F
上列業務範圍全部合在一起,就是未來的「政治作戰」。至少國防部是這麼定義的。
+ ~7 l% {/ R, d1 X. ]5 F  I
( q7 M- n) v7 H7 O$ ]$ E7 m9 v8 x, M' X" z6 M' w4 C) c# n$ Y9 K* u
# c3 ^, ]! n' q% i3 W* }0 {6 V& u, J
) ]& D/ }% v5 _; F, C

& q( r9 a; H" s! n3 E$ }0 u
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