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[國內政策] 基本工資漲900

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SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:14:04 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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(請詳見底下引用之新聞): D: v7 A; L8 ^" ]

# X$ S$ D# |7 I9 C. P' Y* [7 Q7 K: q勞委會主委王如玄,「基本工資漲30% 企業恐倒閉」一句話道出國內長久以來對於勞工的態度。
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% s& R5 T! B, N3 _, `+ K+ C2 g嘿,我們是在談勞工權益耶∼企業倒閉大家都不願看到,但是難道這可以是壓榨勞工的理由?勞委會主委是幹假的嗎?勞委會的目標是對於有工作的勞工,予以適當的保障,給予足夠的工資,適切的醫療,完整的保險和退休規劃,並且控制業主的權力,使其不要在工資和工時上面苛扣員工。
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* \5 G% v+ N/ [% ~# {' M. ^至於企業要倒?對不起,那應該是經濟部和經建會傷腦筋的事情吧!要是市場環境就是這樣,勞工和國民生活水準就是要提高,為何看起來勞委會好像比較關心有錢人的生活,那勞工要誰來關心?那還要這個部會幹嘛?
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在有政治擔當,有民主傳統的國家,王如玄說這種話,就該下台負責了。
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更進一步說,台灣目前還是苦苦的在壓低勞工工資(爲了維持競爭環境),但是你再怎樣壓低,也不會比中國及印度低,也不會比第三世界國家低!現在應該發展的是,產業提升,培植高科技和高附加價值的產業,慢慢降低體力勞工的需求(提升勞工素質,以後變成技術勞工),這是應該的!而要達成這種目標,淘汰某些體質不佳的中小企業也是應該的!+ F# k9 U$ Z' M! h9 e# e
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總不能說,連勞委會都在幫老闆顧飯碗,那員工呢?員工要誰來照顧?這種事情,也不要朝野互推,大家都執政過,也沒人真的為勞工做過什麼。藍綠都一樣!
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全文網址: 王如玄:基本工資漲30% 企業恐倒閉 | 基本工資拉鋸戰 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/6479181.shtml#ixzz1Sq1XntSB
# m: a0 T+ y0 S* u$ v+ W2 z; [Power By udn.com ' y1 v2 t5 f0 V$ Q- |

6 o. h5 Y2 Y5 v8 ^勞委會主委王如玄上午表示,勞委會站在確保勞方最大權益的立場,承諾每年舉行基本工資審議委員會,每年調整基本工資,訂出基本工資調漲幅度,採取逐步到位的方式,達成勞工期待,但要一步到位,真的有困難。  M; f* f# C0 x: ~: U; l
她說,這波調漲有170萬名底層的邊際勞工受惠,支出總額達215億餘元,基本工資愈高,勞健保支出也將調漲,勞工將有額外支出。6 j! h' d- A% a! J  L# G, z

+ ?9 u- w6 Z9 G( j2 F. ~7 P王如玄上午出席立法院國民黨團記者會,副書記者趙麗雲說,民進黨執政時,只在民國96年7月1日調整過一次基本工資1440元,國民黨執政三年已連續兩次調整,總額已達1500元,今後每年都會檢討調漲。
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9 _' n+ d* M5 q" T王如玄表示,勞委會已修訂基本工資審議辦法,要求每年第三季都須舉行基本工資審議委員會,決定調或不調。與會的勞資雙方比例也有增加。勞委會希望基本工資的調漲可以逐步到位,達到勞工的需求,但若要調漲30%一次到位,那條線太過,恐怕將造成中小企業無法營業、減少聘雇人員而造成勞工失業,甚至產業移的後遺症,不利勞工。
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對部分勞方要求基本工資調整須達1萬9000元水準,王如玄說,目前要一步到位,真的有困難。/ V$ `# }3 i* e1 p$ Y6 j

5 ^, N' k2 M" V1 d- M' F面對勞、資雙方都不滿意,王如玄形容勞委會如同走在鋼索上,權衡平衡點,依客觀數字維護勞工最大利益,以避免殺雞取卵。國內真正適用基本工資,從1萬7280元到1萬7880元間受益者,有80%在中小企業工作,中小企業在台灣規模小,承載能力有限,調漲基本工資須逐步到位。

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abb431128 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
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warrior_450 + 1
313營中尉人事官 + 1 確實台灣勞工權益是零,勞委會須同虛設。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:22:14 | 顯示全部樓層
再加上一句,: j. q% f+ j$ X5 r) q: B
" @8 t' t" N5 ]+ r6 g
勞委會不努力增加勞工薪資,就不會造成企業經營壓力;& Y( s" |0 d2 k

& N' u1 P. ^0 G' g6 s企業沒有經營壓力,就不會思考產業提升;1 S% L, K" D& V" G

% P& J' d3 `, n; X1 \  n* W9 G產業不提升,國內勞工就會永遠被業主壓榨。+ L8 ~  F+ ]/ c. X7 Z

2 ?8 _3 }+ o7 l: u不錯,在這個過程中一定會有劣質企業倒閉;但是我們絕不能原地踏步啊!+ b; i9 T2 ]$ E
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政策,就是國家的大方向。這個大方向是不必討好每個人,但是長期來看要能夠滿足大多數人
GVMonkey 發表於 2011-7-22 21:28:07 | 顯示全部樓層

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真不知道我們偉大的勞委會主委 是站在勞工立場還是資方?* Z- n: p8 p  w! [! r+ l
或許我們平民小老百姓所繳的稅不比他們資方來的多~~~~. d0 Q) R$ N9 t7 N" n
但是 我們可是一分一毫都少不了政府的~~~~" E. L  p" O# Q3 O; P: B" D
而他們呢????$ j( t5 ~/ M' r% X% A
看起來繳很多卻是無所不用其極的避(我實在很不想用"逃"這字眼)稅 % x7 W9 K' z2 H
而再仔細的給他算算~~~~?
+ Z3 K, N% l$ G! U4 ^. v欠稅最多的 不也都是資方嗎????) ]8 q' b4 E. A; |
難道 是他們捐給這些政客 讓他們可以直接入袋 而我們的血汗錢無法到他們口袋 :gun:
小泰山 發表於 2011-7-22 21:53:55 | 顯示全部樓層
敝人覺得爭取最低工資沒甚麼意義(好康的外勞)# [) m; K" k) R; U* O. D
初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)
: s" N1 B9 p& Q- o1 T4 }我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元1 B* q) H# p3 d( n9 A
還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算
$ I3 u  l$ }5 d% x. V我還划不來
: R0 C  f9 y& P2 \3 C8 l- Z要領多少取決本身工作態度及本職學能

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M永矢忠貞P -1 你的發言,讓我反感!!
SmokeyLT + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 22:03:47 | 顯示全部樓層

回覆 4哨 小泰山 的帖子

職場的有為員工,碰到學長的話真是太幸運了。
# |- X4 t: [3 x- J- [7 g; N% n) }5 |5 P4 U7 m0 h0 b
但是勞委會身負勞工政策的制定和維護,這不是單一公司或是單一職員的問題,而是普遍工資高低的問題。一方面不肯開放外勞,一方面又擔心勞工太貴,難怪有人譏諷,勞委會始終都是經濟部和經建會的「下屬」單位。全國總工會以及許多大小工會,其頭頭也多半被藍綠政黨收買,功能也不大;難道台灣的勞工就這樣,一輩子受人壓榨嗎?2 p, j5 I7 K0 J( R; M

9 g/ }* z( L: A/ R' l學長我講一句話您不要介意,我認為勞工的基本工資保障,至少應該一個月兩萬五。超過兩萬五的部分,才是按照工作態度與能力來敘薪。勞委會說一萬九都很困難,我認為,要是連徵召進去每天只要掃掃地就好的「募兵制」士兵都可以領兩萬多,那勞工憑什麼不能領。
4 d! d# g" c% ~' [& U
5 K: `3 C/ i5 S5 _* B國家政策不能劫貧濟富,才是長治久安的道理!
樺樺子 發表於 2011-7-23 03:50:33 | 顯示全部樓層
  敝公司是以調整薪資(不是調漲薪質),挖東牆補西牆,帳面上的起薪符合最低薪資;或多或少,我只是希望能確確實實加在勞工身上,而不是五鬼搬運,菸排的見解及發聲我是很同意的,期待有這一天
M永矢忠貞P 發表於 2011-7-23 06:37:03 | 顯示全部樓層
原帖由 小泰山 於 2011-7-22 21:53 發表
- f, A- o% X8 F) Y4 F敝人覺得爭取最低工資沒什麼意義(好康的外勞)* l& w! _6 g& j' K2 V
初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)( }; |; g7 S7 e  F9 e! q3 K
我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元
+ x. V$ e) I8 d- k, c還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算6 _/ }! ?. g& b& \; ?4 C( u1 N
我還 ...

% p; I- D9 }& d* @2 F" N9 Q
+ \9 |& F4 ^6 n3 p報告小泰山,我對你的發言感到反感!!4 s) B  @8 a0 Q! [$ ^) l  j6 F
勞工不爭取的話,絕對會餓死!!4 X* \: r3 _7 N: t
最低薪資已經夠少了,現在外面物資漲得很多的!!
4 l3 y; [/ [: s如果薪資不漲我跟你說或許你沒差啦!!
6 ]; x; b% U$ D  X2 B5 @% p; B. o但是放眼看過去,生活環境很差的還是一堆!!5 v( }' C' u: R6 R! `3 G/ N9 c  h+ T; t
所以不好意思嘿!!0 n# K8 p9 R  A4 t) s
我對你的發言反感~~~5 ~# X9 l( A+ o1 b
以上!!# H# W8 z3 b# O
5 J) ], p$ T$ N# E6 U
[ 本帖最後由 施純佑 於 2011-7-23 10:46 編輯 ]
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 06:53:16 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 M永矢忠貞P 的帖子

學長的意見很好,但是也請注意發言的禮貌!我相信你要說的是,你持反對的意見;意見總是要辯論,道理越說越明,所以持相反意見應該是件好事。# z4 [  V. [( O5 ]
( f7 e; \5 q+ Y' T
也請各位學長勿動肝火,咱們就事論事,才是政策討論區的宗旨!
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 10:38:30 | 顯示全部樓層
下文轉自:聯合報卅黑白集, [0 V  j; z& t4 X3 P
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全文網址: 鍋裡有,碗裡才有 | 社論 | 意見評論 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/6480639.shtml#ixzz1StFA27fg 3 C  ~, }% x% E
Power By udn.com / K: L  F) N( X; t% A* X

! u/ u  |! ~5 L公教調薪、基本工資調漲、老農津貼喊加碼;這些都要錢,但錢不會從天上掉下來。
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公教的薪水及老農津貼,來自稅金;基本工資則主要來自僱主的荷包。這兩種錢,追本溯源皆來自民間企業的口袋。所以,問題的根本在必須有蓬勃發展的經濟,民間企業賺了錢,老闆的荷包飽滿,多繳些稅,多發些薪水,都不成問題。有道是:鍋裡有,碗裡才有。
5 q3 ?9 F, r5 R$ L! I5 o9 b# q1 z; _( ?1 u$ G# y
薪水上不去,工資上不來,主要是因經濟景況不好;景氣不振是因,低薪是果。如果只是加薪加碼,卻不能提振景氣,這非但是揠苗助長,且可能成為無土之苗,甚至變成:加薪是因,景氣更上不去是果。
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1 o8 k0 T0 U- v2 V8 u$ h5 P( p以基本工資來說,往往關係最弱勢的產業及最弱勢的勞工,技術門檻不高,可替代性卻高;調薪後,會不會影響弱勢產業的生存,又會不會發生加薪卻裁員的效應,皆是問題。老闆若撐不下去,哪裡還有夥計?
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基本工資調升九百元,雖是微不足道,然從人道面看,仍應為基層弱勢勞工祝福;但產業的存活及國家的競爭力,是寄託在經濟成長,倘無成長卻要加薪,等於是要搶飯吃,卻砸破了鍋子。一旦廠店關門,也就不會有基本工資的問題了: H2 t# o1 ?# }/ A5 w0 u+ @. j, Y
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民主選舉是經濟弱勢者的社會支撐,以選票相爭,往往就會有效果;但在爭到了加薪加碼後,勿忘全體勞資協力把台灣的政經體質更加強健起來,以高成長、高競爭力來支撐加薪。只有大家為大家努力,才能大家為大家加薪。
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* P3 [0 ^# g: N鍋裡有,碗裡才有。! @: [4 f9 {- Y, W' g

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這篇文章,表面上很有道理,但是實際上卻是一篇狗屁不通的廢話
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" K7 F( I8 _& ?3 K5 ~! t* s唯一有道理的地方,是指出,社會經濟必須和衷共濟,共體時艱,然後才能大家賺到錢。這點相信大家都不反對。0 z8 O1 r5 X) Q. }" f" A

1 E$ Y" ?- }+ x3 b& m  k但是值得反對的地方,卻是本文的筆調,從頭到尾,彷彿不斷強調:
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有錢人要先有錢,然後才輪得到窮人。老闆要先有錢,然後才施捨給勞工。
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更有甚者,還不斷的威脅勞工,彷彿勞工爭取自己的權益,就要背負經濟不振的罪名??
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說真的,台灣過去20年來,政商勾結嚴重,貧富差距越來越大,不管經濟好還是不好,商人總是吃香的喝辣的,老闆要裁員就裁員,要減薪就減薪,要收山出國散散心或到大陸包包二奶,誰聽過經濟不景氣會窮到老闆的??這樣說雖不是針對所有老闆,但是窮老百姓,當勞工的總是第一個倒楣,這是不爭的事實。
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) c8 `9 n  e. {+ B5 q基本工資太低的意思,就是讓公司賺來的錢,大部分歸老闆,只有小部分歸員工。老闆賺大錢,住自有的房子,有名車有名錶;少賺一點也不過少享受一點;勞工少賺一點,就意味著家裡可能孩子要挨餓了,要受凍了,要去學校被別的同學取笑了...過著人間地獄一般的生活。* v% ~: G6 ?  w5 x5 _7 m% _3 F9 c

& D, y+ }+ W4 a6 F# I% E, i: K就這樣,有一頓沒一頓,要求加個薪,還要被報紙指摘,說勞工要求勞動水準提高,是「妨害經濟進步」?說這種話,就好像說,女孩子發育良好是「害別人變成強姦犯」?還是說,好學生成績好,是「害別人考試要作弊」??3 k1 i3 \# m5 I  Z: L" @/ v+ k& N
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沒有人反對經濟應該進步,應該以國家繁榮為重點;但是發展產業,振興經濟,是經濟部,是經建會,是資本家的責任!勞工階級付出勞力,提供服務,應該得到他們所值的。
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8 Q. k& B1 m+ X2 U+ e如果給勞工好的環境,應得的工資,會增加成本,那麼經濟部和資本家,就更應該研究如何升級產業,如何在別的地方提高競爭力。
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非要把勞工爭取權益冠上一個「妨害經濟繁榮」的大帽子,那你也可以控告我「浪費地球氧氣」!
bbck133 發表於 2011-7-23 11:38:45 | 顯示全部樓層
說實在看到這政策很無言 調太多怕得罪資方 調太少怕得罪勞方
; K' d" ]+ q. P" `; U但是公司真的沒賺錢嗎?有哪間公司在每月營運狀況不是說成長多少 來吸引投資人?1 Q) O; i: G# \% r  C. `
然後到了要發年終時 又說因為台幣升值公司沒賺多少錢之類的話 來作為減少年終發放的話?
" A$ v# b; k: F2 j: o5 z! f# H但是實際確是拿錢買新機台 把錢投資大陸子公司 (我們公司目前就是這樣)
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以學弟我來說 在LED行業當日班作業員 週休二日 已經做了快二年 8 W; ]9 F0 i6 h" N0 V
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薪水結構 本薪17700 全勤1000 伙食1800 績效獎金1500(含作滿一年久站獎金1000)
6 y7 F- S0 z2 B3 e! s% O/ M每個月實領才21000左右1 n) B! b% A- R3 |/ T

, E/ E& ?; A( D; @4 g上次基本工資調漲 公司說法是只要本薪 全勤伙食全部加起來超過基本工資即可 所以這次調900對我根本沒有用 $ l7 z! v/ t) n8 z) K5 |! D% u: J) j) \+ n) k
5 y' S1 g' d- }' r5 o1 l8 b: \" B
以我公司這樣薪水 現在目前根本徵不到人 結果就是有訂單要趕貨時 原本一人顧兩台機台是極限 變在三台 壓榨人力不說 出了包還要下班自己留下處理加上黑掉
4 `+ o' u3 b. e; y6 P1 x7 L+ w  E1 X" {% U9 A& w& E3 H& M  R
公司的想法反正就是徵不到台灣人就是找外勞來台 或是反正我大陸還有廠房 不怕沒人3 ?! n4 i; u3 Y6 P9 N2 |" w
但是沒想到在大陸的廠卻因為生產品質不佳 而導致我們的這類產品訂單沒了不說 還要賠錢1 w' Y, f, d" d$ r' L4 w  s# b
, X+ g( q" A; A% U
台灣目前真的是貧富差距太大 要就一次解決 包含外勞 資金外流大陸 還有本籍基本工資的問題
( D( r6 H7 l+ o$ a不然每年在那邊吵 最後倒楣的還不是所謂的勞工朋友
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