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[國內政策] 基本工資漲900

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SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:14:04 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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(請詳見底下引用之新聞)
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( x) b7 ?) h. x$ E7 [9 W5 e, c勞委會主委王如玄,「基本工資漲30% 企業恐倒閉」一句話道出國內長久以來對於勞工的態度。
) l) z' Y0 h7 x+ O* x8 _0 Y: M7 M5 s# o8 }, w$ f6 x6 i
嘿,我們是在談勞工權益耶∼企業倒閉大家都不願看到,但是難道這可以是壓榨勞工的理由?勞委會主委是幹假的嗎?勞委會的目標是對於有工作的勞工,予以適當的保障,給予足夠的工資,適切的醫療,完整的保險和退休規劃,並且控制業主的權力,使其不要在工資和工時上面苛扣員工。
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) f5 y7 |" g+ K* y5 V至於企業要倒?對不起,那應該是經濟部和經建會傷腦筋的事情吧!要是市場環境就是這樣,勞工和國民生活水準就是要提高,為何看起來勞委會好像比較關心有錢人的生活,那勞工要誰來關心?那還要這個部會幹嘛?, z0 M0 D0 _+ }7 N0 B' z8 Q+ u4 B
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在有政治擔當,有民主傳統的國家,王如玄說這種話,就該下台負責了。
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5 c9 ^/ J% E+ O! I/ C9 m8 _7 m更進一步說,台灣目前還是苦苦的在壓低勞工工資(爲了維持競爭環境),但是你再怎樣壓低,也不會比中國及印度低,也不會比第三世界國家低!現在應該發展的是,產業提升,培植高科技和高附加價值的產業,慢慢降低體力勞工的需求(提升勞工素質,以後變成技術勞工),這是應該的!而要達成這種目標,淘汰某些體質不佳的中小企業也是應該的!# O0 R/ ~2 P* I% K" d
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總不能說,連勞委會都在幫老闆顧飯碗,那員工呢?員工要誰來照顧?這種事情,也不要朝野互推,大家都執政過,也沒人真的為勞工做過什麼。藍綠都一樣!
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, q4 O9 \4 l- j" w/ X; P% d全文網址: 王如玄:基本工資漲30% 企業恐倒閉 | 基本工資拉鋸戰 | 國內要聞 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT2/6479181.shtml#ixzz1Sq1XntSB
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勞委會主委王如玄上午表示,勞委會站在確保勞方最大權益的立場,承諾每年舉行基本工資審議委員會,每年調整基本工資,訂出基本工資調漲幅度,採取逐步到位的方式,達成勞工期待,但要一步到位,真的有困難。% t& B( `% A2 u9 @, m# ]* K
她說,這波調漲有170萬名底層的邊際勞工受惠,支出總額達215億餘元,基本工資愈高,勞健保支出也將調漲,勞工將有額外支出。
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王如玄上午出席立法院國民黨團記者會,副書記者趙麗雲說,民進黨執政時,只在民國96年7月1日調整過一次基本工資1440元,國民黨執政三年已連續兩次調整,總額已達1500元,今後每年都會檢討調漲。
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王如玄表示,勞委會已修訂基本工資審議辦法,要求每年第三季都須舉行基本工資審議委員會,決定調或不調。與會的勞資雙方比例也有增加。勞委會希望基本工資的調漲可以逐步到位,達到勞工的需求,但若要調漲30%一次到位,那條線太過,恐怕將造成中小企業無法營業、減少聘雇人員而造成勞工失業,甚至產業移的後遺症,不利勞工。
1 s% U% ~6 j$ D: l1 h
' f. ^: b" ?' h對部分勞方要求基本工資調整須達1萬9000元水準,王如玄說,目前要一步到位,真的有困難。
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面對勞、資雙方都不滿意,王如玄形容勞委會如同走在鋼索上,權衡平衡點,依客觀數字維護勞工最大利益,以避免殺雞取卵。國內真正適用基本工資,從1萬7280元到1萬7880元間受益者,有80%在中小企業工作,中小企業在台灣規模小,承載能力有限,調漲基本工資須逐步到位。

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abb431128 + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!
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warrior_450 + 1
313營中尉人事官 + 1 確實台灣勞工權益是零,勞委會須同虛設。

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 21:22:14 | 顯示全部樓層
再加上一句,
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- s0 I3 P* H6 i勞委會不努力增加勞工薪資,就不會造成企業經營壓力;3 Y$ z' T* ?  i8 v; E2 o

) A) y% I( d5 |* g企業沒有經營壓力,就不會思考產業提升;
3 |* t4 @- e: x8 {/ H3 ~0 p1 T* C) X# K* F7 c
產業不提升,國內勞工就會永遠被業主壓榨。# A: l# N% j) F) p# D  X1 k5 x

! ^9 O8 N: F+ i7 K' d% B& Q不錯,在這個過程中一定會有劣質企業倒閉;但是我們絕不能原地踏步啊!  g$ L) |, [  {( K5 S# g
7 r4 s# L/ W/ R6 q& W! n- @( _
政策,就是國家的大方向。這個大方向是不必討好每個人,但是長期來看要能夠滿足大多數人
GVMonkey 發表於 2011-7-22 21:28:07 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 SmokeyLT 的帖子

真不知道我們偉大的勞委會主委 是站在勞工立場還是資方?& T, y% |- h3 E# l" A
或許我們平民小老百姓所繳的稅不比他們資方來的多~~~~5 x' r5 Y4 t6 D. m. n
但是 我們可是一分一毫都少不了政府的~~~~
* o- {+ P7 ?% `而他們呢????
+ [$ G6 j1 I0 }$ z看起來繳很多卻是無所不用其極的避(我實在很不想用"逃"這字眼)稅 ( }9 V& _4 ^3 g5 u& C$ N
而再仔細的給他算算~~~~?$ o$ M& x$ O0 y) S  Z
欠稅最多的 不也都是資方嗎????  C8 Y* k2 E( i
難道 是他們捐給這些政客 讓他們可以直接入袋 而我們的血汗錢無法到他們口袋 :gun:
小泰山 發表於 2011-7-22 21:53:55 | 顯示全部樓層
敝人覺得爭取最低工資沒甚麼意義(好康的外勞)
; [/ H' C9 |; J初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外), k& b# U+ S. s
我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元$ [6 r* a8 P0 n# k# W* p8 |
還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算
) w) X7 o! I1 u3 P! e我還划不來
+ b, e% p% J% V要領多少取決本身工作態度及本職學能

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memo_0926 + 1 深表讚同
M永矢忠貞P -1 你的發言,讓我反感!!
SmokeyLT + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-22 22:03:47 | 顯示全部樓層

回覆 4哨 小泰山 的帖子

職場的有為員工,碰到學長的話真是太幸運了。% J7 ^5 N$ t( M. }( z7 m

+ L& W, _7 `4 u- h但是勞委會身負勞工政策的制定和維護,這不是單一公司或是單一職員的問題,而是普遍工資高低的問題。一方面不肯開放外勞,一方面又擔心勞工太貴,難怪有人譏諷,勞委會始終都是經濟部和經建會的「下屬」單位。全國總工會以及許多大小工會,其頭頭也多半被藍綠政黨收買,功能也不大;難道台灣的勞工就這樣,一輩子受人壓榨嗎?2 b" F9 V" o3 e  R+ R* H8 G% Q! q
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學長我講一句話您不要介意,我認為勞工的基本工資保障,至少應該一個月兩萬五。超過兩萬五的部分,才是按照工作態度與能力來敘薪。勞委會說一萬九都很困難,我認為,要是連徵召進去每天只要掃掃地就好的「募兵制」士兵都可以領兩萬多,那勞工憑什麼不能領。; O9 g7 i" M" `& c

$ i: K" h" P, D# q國家政策不能劫貧濟富,才是長治久安的道理!
樺樺子 發表於 2011-7-23 03:50:33 | 顯示全部樓層
  敝公司是以調整薪資(不是調漲薪質),挖東牆補西牆,帳面上的起薪符合最低薪資;或多或少,我只是希望能確確實實加在勞工身上,而不是五鬼搬運,菸排的見解及發聲我是很同意的,期待有這一天
M永矢忠貞P 發表於 2011-7-23 06:37:03 | 顯示全部樓層
原帖由 小泰山 於 2011-7-22 21:53 發表
0 t  n/ k, Z5 U/ d5 \敝人覺得爭取最低工資沒什麼意義(好康的外勞)
0 n. q* ~0 G7 {6 X初入職場一年,應該都會超過兩萬以上(不受教除外)
9 v0 a( Y( l* ]- q% n1 k我有一個員工,工作四年,現在(二十六歲)一個月都超過四萬五千元
3 z. k4 S& f$ Q6 e( n: ^; \還有一個進入本廠三個月領最低薪17880元算一算( C* ?8 c% G2 N6 p4 C
我還 ...

; e) g5 |; L" y( a/ E8 J  y6 T
2 R; V; A- E# v! _7 g報告小泰山,我對你的發言感到反感!!& o0 M, w7 {8 |5 `6 D8 x
勞工不爭取的話,絕對會餓死!!
& h+ L* M3 d1 \& C/ [最低薪資已經夠少了,現在外面物資漲得很多的!!
- {7 Q+ u  S: |" G! E6 [+ M: h如果薪資不漲我跟你說或許你沒差啦!!+ A( i4 W7 C  A0 _8 j! g) @7 k
但是放眼看過去,生活環境很差的還是一堆!!- o7 V/ k8 G0 Y4 C
所以不好意思嘿!!( e/ L7 s& t0 B" x: H
我對你的發言反感~~~. }& `: m$ C. Y7 D: S
以上!!
: F+ k) ]6 y# _6 l  Z- e# G# h- q; H8 _+ `# d2 E
[ 本帖最後由 施純佑 於 2011-7-23 10:46 編輯 ]
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 06:53:16 | 顯示全部樓層

回覆 7哨 M永矢忠貞P 的帖子

學長的意見很好,但是也請注意發言的禮貌!我相信你要說的是,你持反對的意見;意見總是要辯論,道理越說越明,所以持相反意見應該是件好事。1 d# R& S" B3 U+ V% P0 _
' L2 p6 p. F6 }  H% e
也請各位學長勿動肝火,咱們就事論事,才是政策討論區的宗旨!
 樓主| SmokeyLT 發表於 2011-7-23 10:38:30 | 顯示全部樓層
下文轉自:聯合報卅黑白集
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; G( s- d$ |9 t; ?) {全文網址: 鍋裡有,碗裡才有 | 社論 | 意見評論 | 聯合新聞網 http://udn.com/NEWS/OPINION/OPI1/6480639.shtml#ixzz1StFA27fg
9 ]% T5 A! p# ?) v( @Power By udn.com 3 C7 i2 H% }6 d1 F) c0 }% L% }: H) P

0 b  }4 q2 k5 D8 B$ H; v. e6 Y公教調薪、基本工資調漲、老農津貼喊加碼;這些都要錢,但錢不會從天上掉下來。
( o" P7 D! u& v, I) b  g  x
( @2 d# i. I; v4 o公教的薪水及老農津貼,來自稅金;基本工資則主要來自僱主的荷包。這兩種錢,追本溯源皆來自民間企業的口袋。所以,問題的根本在必須有蓬勃發展的經濟,民間企業賺了錢,老闆的荷包飽滿,多繳些稅,多發些薪水,都不成問題。有道是:鍋裡有,碗裡才有。
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7 K. g6 Q/ O; G7 K薪水上不去,工資上不來,主要是因經濟景況不好;景氣不振是因,低薪是果。如果只是加薪加碼,卻不能提振景氣,這非但是揠苗助長,且可能成為無土之苗,甚至變成:加薪是因,景氣更上不去是果。, \" Y+ b. P5 ^$ Z$ H
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以基本工資來說,往往關係最弱勢的產業及最弱勢的勞工,技術門檻不高,可替代性卻高;調薪後,會不會影響弱勢產業的生存,又會不會發生加薪卻裁員的效應,皆是問題。老闆若撐不下去,哪裡還有夥計?5 r; Q( M# m0 a' r. g

7 v* R6 o- X3 w. }9 o- W基本工資調升九百元,雖是微不足道,然從人道面看,仍應為基層弱勢勞工祝福;但產業的存活及國家的競爭力,是寄託在經濟成長,倘無成長卻要加薪,等於是要搶飯吃,卻砸破了鍋子。一旦廠店關門,也就不會有基本工資的問題了2 Z! A& v+ t, K/ x) b+ }

: |/ I& y; o: e3 [( _民主選舉是經濟弱勢者的社會支撐,以選票相爭,往往就會有效果;但在爭到了加薪加碼後,勿忘全體勞資協力把台灣的政經體質更加強健起來,以高成長、高競爭力來支撐加薪。只有大家為大家努力,才能大家為大家加薪。
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鍋裡有,碗裡才有。- o. B1 k- G9 G# B
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7 `5 I7 W5 z& o8 d; t2 U
1 v0 v- @9 A, l這篇文章,表面上很有道理,但是實際上卻是一篇狗屁不通的廢話- M, X; k( f; g0 m, x) Q
" S. a7 o, F6 ]* V" l4 A
唯一有道理的地方,是指出,社會經濟必須和衷共濟,共體時艱,然後才能大家賺到錢。這點相信大家都不反對。
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但是值得反對的地方,卻是本文的筆調,從頭到尾,彷彿不斷強調:

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有錢人要先有錢,然後才輪得到窮人。老闆要先有錢,然後才施捨給勞工。
- M# x1 b4 @1 {% ^+ b1 o/ J: G* |5 d4 d: x: ^
更有甚者,還不斷的威脅勞工,彷彿勞工爭取自己的權益,就要背負經濟不振的罪名??
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/ d* S' n$ n2 l7 m說真的,台灣過去20年來,政商勾結嚴重,貧富差距越來越大,不管經濟好還是不好,商人總是吃香的喝辣的,老闆要裁員就裁員,要減薪就減薪,要收山出國散散心或到大陸包包二奶,誰聽過經濟不景氣會窮到老闆的??這樣說雖不是針對所有老闆,但是窮老百姓,當勞工的總是第一個倒楣,這是不爭的事實。
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% {8 J/ T$ v& l基本工資太低的意思,就是讓公司賺來的錢,大部分歸老闆,只有小部分歸員工。老闆賺大錢,住自有的房子,有名車有名錶;少賺一點也不過少享受一點;勞工少賺一點,就意味著家裡可能孩子要挨餓了,要受凍了,要去學校被別的同學取笑了...過著人間地獄一般的生活。  K9 V* ^, o! M" G* `  V2 K
) J. r. C! i  n; N3 ]
就這樣,有一頓沒一頓,要求加個薪,還要被報紙指摘,說勞工要求勞動水準提高,是「妨害經濟進步」?說這種話,就好像說,女孩子發育良好是「害別人變成強姦犯」?還是說,好學生成績好,是「害別人考試要作弊」??" E( e4 k- |+ K$ u, F6 o
  X2 h# K% V4 G
沒有人反對經濟應該進步,應該以國家繁榮為重點;但是發展產業,振興經濟,是經濟部,是經建會,是資本家的責任!勞工階級付出勞力,提供服務,應該得到他們所值的。' @% [& V: _: s( {( M# u& L
8 ~$ O+ B! L' w# |- Z* d
如果給勞工好的環境,應得的工資,會增加成本,那麼經濟部和資本家,就更應該研究如何升級產業,如何在別的地方提高競爭力。6 ]/ T' G+ T" r' U+ `

: O: S9 L/ c! o非要把勞工爭取權益冠上一個「妨害經濟繁榮」的大帽子,那你也可以控告我「浪費地球氧氣」!
bbck133 發表於 2011-7-23 11:38:45 | 顯示全部樓層
說實在看到這政策很無言 調太多怕得罪資方 調太少怕得罪勞方8 u6 t- J5 F% Y7 P/ i0 p' v, h
但是公司真的沒賺錢嗎?有哪間公司在每月營運狀況不是說成長多少 來吸引投資人?
, B- f! [- z! t) e) y然後到了要發年終時 又說因為台幣升值公司沒賺多少錢之類的話 來作為減少年終發放的話?" C$ o: w8 E0 c% @
但是實際確是拿錢買新機台 把錢投資大陸子公司 (我們公司目前就是這樣)/ I7 \, F& X% B3 [
+ @7 @0 n2 ?7 D0 }# D2 w3 f
以學弟我來說 在LED行業當日班作業員 週休二日 已經做了快二年 ( z: z2 f* ~$ ?2 {. ?2 X
  q+ v, q) g) T# z% p* M0 t
薪水結構 本薪17700 全勤1000 伙食1800 績效獎金1500(含作滿一年久站獎金1000)
$ `  N! P3 Z( O' B) @1 p每個月實領才21000左右( J- u  J" ^- p! l3 X' e

; ]# f  T' J& H上次基本工資調漲 公司說法是只要本薪 全勤伙食全部加起來超過基本工資即可 所以這次調900對我根本沒有用 1 P0 y* R% C% b: [5 a

4 Z- v% U! `/ @" @( m; V以我公司這樣薪水 現在目前根本徵不到人 結果就是有訂單要趕貨時 原本一人顧兩台機台是極限 變在三台 壓榨人力不說 出了包還要下班自己留下處理加上黑掉
# `: ?  P1 d2 \* ^9 p
. }/ p2 X' I6 X/ b公司的想法反正就是徵不到台灣人就是找外勞來台 或是反正我大陸還有廠房 不怕沒人
+ B) j8 l% h# M" D6 n) o但是沒想到在大陸的廠卻因為生產品質不佳 而導致我們的這類產品訂單沒了不說 還要賠錢, T) a" q2 I, ~! F9 y8 s

; c! r1 l, D- w( M) y+ t台灣目前真的是貧富差距太大 要就一次解決 包含外勞 資金外流大陸 還有本籍基本工資的問題
7 y7 N. ~+ f& |$ m9 c. i4 N9 D不然每年在那邊吵 最後倒楣的還不是所謂的勞工朋友
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