退役上將登陸：國軍共軍 都是中國軍

鄧小平的經典名言說過不管是白貓黑貓會抓老鼠就是好貓...同理不管是國軍共軍一致對外就是中國軍...原來果軍呼口號都是喊假的!! 原來一切都是騙局!!

統戰??我覺得這只是藉口，只要遠離是非；是非就不會找上門...反觀空軍退役上將軍唐飛，為何沒有這些問題，因為他選擇遠離是非，所以無事一身輕!!

其實對於這篇新聞，小弟覺得沒甚麼了不起，真的勿大驚小怪!
我們從以下幾個面向概略的檢視一下，就知道沒什麼了不起!
一、從歷史面向來看。國軍與共軍究竟算不算同為中國軍?從黃埔建軍到國共分裂、內戰，歷史說得很清楚。

二、從退武將領出入大陸目的的面向來看。或許他們真的有心為兩岸建立軍事互信機制(CBMs)，降低兩岸敵對狀態而努力，我們不是當事人，不能否認這個可能性的存在。置產、養老?這是目前可能性最大的目的。別忘了!我們是自由民主國家，人民有"行"的自由。再者，從退伍老將尋求離開軍中後表現舞台的面向來看，這種的可能性也頗高，但是讓這些老將出走的原因是甚麼?問題的答案就向台商為什麼出走的答案類同。

三、從這份新聞本質的面向來看。我們也許可以假設，這些退伍老將，並沒有出賣國家安全的意願與行為，純粹只為了學術交流或是置產養老，但是為什麼中共媒體會如此大肆報導呢?我們不妨反推一下，如過這些老將在大陸真的有出賣國防機密或國家安全，這些老將和中共會這麼高調處理嗎?

小弟個人倒是認為，中共原本就是以統戰外加分化敵人內部起家的，中共媒體如今這麼高調的報導這件事，有沒有可能是在向這些老將套取機密不成後，刻意製造出來的壓力，讓一件不是事實的事情，到最後變成事實?也就是這些老將因為這件新聞形成國內壓力，迫使政府不得不採取相應作為，而最終結果是這些老將在無退路的選擇之下有所屈從，進而使中共達到攫取情報的目的呢?毛澤東曾經說過：謊話說過一百次之後，假的也就會變成真的。如果變真的就會落入中共的圈套，歷史不就是這樣顯示的嗎?有人擔心這些老將會利用個人的軍中人脈，造成國防機密的洩漏，小弟認為這是非常滑稽的論調。雖然國軍之中不乏無恥之徒，但是絕大多數的幹不應該還是值得我們信賴的。

當前我們可以看到這個新聞自播出以來，便興起一波撻伐這些退伍老將的論潮，但是小弟會比較建議先不要痛加指責，而是要先看清楚中共媒體批露這篇新聞的真正本意。
大家不要忘了!歷史上不乏因為受到離間，而迫使好人變壞人的事件。個人認為，反正政府掌握著具有影響力的資源，這些老將要真賣國，處置他們也不過就是一眨眼的事。但要是他們的本意並非如此，那麼現階段興起的撻伐之聲不就是逼迫他們最後不得不投共嗎?

四、現階段我國國內的政治氛圍面向。我國國內政治氛圍自從進入兩黨對立之後，任何的雞毛蒜皮、芝麻大的事，都會被拿來擴大檢視與解讀。兩黨惡鬥的環境之下，有多少為不足道的事被擴大曲解成對立事件呢?小弟一直期許自己，在閱讀相關新聞的時候，儘量從多角度、客觀的去看待，而不要陷入意氣之爭的扭曲世界裡。

小弟並非為這些老將說話，小弟和他們也不熟更沒有任何淵源，小弟只是要提醒一下，冷靜多向的思考會把事情看得更清楚，而不會陷入一片迷霧之中，到最後才會發現，真的沒甚麼了不起。

[ 本帖最後由 pwcf 於 2011-6-9 16:39 編輯 ]

當事人否認並揚言提告聯合報，這下又有好戲囉！

國軍淨鬧些有的沒的烏煙瘴氣新聞......

中國時報【王正寧、李明賢、呂昭隆、黃文博卅綜合報導】


國軍退役將領傳登陸時宣稱「不要再分國軍、共軍，都是中國軍隊。」身兼國民黨主席的馬英九總統昨天對此說出重話。他表示，已請相關單位查證，如屬實，這樣的發言對台灣人民是一種背叛，「非常不妥，非常意外，非常失望。」對國軍士氣與國人情感都是傷害。


據國安系統掌握訊息，目前有部分退役將領串聯百位昔日同袍，準備十月前往大陸出席中共國慶，讓國安系統大為緊張，已連忙進行疏通，高層不諱言「大選前夕，勢必又會讓綠營大作文章」。


不過，國安人士坦言，退役將領期別高，講究倫理輩分的國防部恐怕也是「叫不動」，最後仍得靠馬英九總統出面與老將領「搏感情」。據悉，馬英九上任至今，每年都會利用節日與老將領餐敘，今年也排定數場。


據透露，國安會曾於上個月，邀請黃埔同學會、國民黨黃復興黨部成員等人，勸說六月不要去參加「中山、黃埔、兩岸情」座談會，而部分老將的確也取消赴陸行程，但絕大多數的受邀老將還是依約前往。


黨政人士也說，兩岸突破是馬英九重要施政成果，更是大選藍綠攻防主軸，重點在於財經成果能否持續發酵，倘若退役將領失言風波擴大，恐怕會讓政府苦心白費，又陷入政治口水。


昨天的國民黨中常會上，身為黨主席的馬總統會中對此也表示不滿。文傳會主委蘇俊賓轉述，總統已請相關單位查證是否有類似說法，如果查證屬實，這是極為不當的說法，應予譴責。


馬英九嚴肅地表示，如果真有這種說法，不但傷害國軍士氣，也傷害國人感情，對兩岸關係更有不利的發展，不管是不是遇到選舉，都應嚴正表態。


馬英九指出，兩岸的互動與關係，的確應該改善；但是，眼前有一千多枚飛彈對準台灣，台灣對美的軍購，大陸也仍然在阻擋，如果真有這樣的發言，對台灣的人民是一種背叛，「非常不妥，非常意外，也非常失望。」此外，總統也請國防部檢討，有無相關機制可以預防。


〔自由時報記者曾韋禎卅台北報導〕被指涉說出「今後不要再分什麼國軍、共軍，我們都是中國軍隊」談話的前國防大學校長夏瀛洲，昨晚叩應至政論節目說明，夏瀛洲強調，他絕對沒有說過「今後不要再分什麼國軍、共軍，我們都是中國軍隊」這種話，也沒聽見有誰說過，他的將軍朋友們從來不會這樣說。他並對報導媒體保留法律追訴權。


夏瀛洲說，他問過中共解放軍軍事科學院少將羅援，羅援也表示絕無此事，還寫信給撰稿記者詢問究竟怎麼回事。


認為兩岸退將交流 有助台海和平


夏瀛洲認為，兩岸退役將領的聚會有其必要，他反問：難道台海要像兩韓一樣劍拔弩張，還是要和平相處？他還引用孫子兵法指出，「上兵伐謀、其次伐交、其次伐兵、其下攻城」，他們做的就是伐謀與伐交之間。


夏瀛洲指出，維持台海和平的三大力量，除了台商及經濟交流、宗教文化交流外，就是退役將領的交流。他們過去前往對岸交流，去以前不聞不問，回來後也沒人問他們；現在沒任何規定說他們不能去，憲法也保障大家的旅遊自由，他們為什麼不能去？


夏瀛洲質疑，此事到底是誰操作的？是大陸或國內？況且現在正值選舉期間，各位來賓（指政論節目）都是專家，可以評估。


夏強調，分寸他自有拿捏，如果連瓜田李下都分不清，就是國軍的教育失敗。夏瀛洲期待不查證的報導到此為止，他也會對報導的媒體保留法律追訴權。


電子媒體節目則質疑，為何都是台灣過去的退役將領多，對岸過來的少？夏瀛洲表示，他們也多次提出邀請，但國內的限制因素太多了，不像他們過去只要拿台胞證就可以了。

新聞來源:
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/110609/78/2szfy.html
一個座談會已經弄得雞飛狗跳了，還要出席中共國慶，看來孫子
兵法真是一部曠世兵法，早在戰國時期就懂得運用【統戰】.
也無怪乎波斯灣戰爭時，白宮總統桌上會有孫子兵法譯本.
既然認為是有人為選舉利用來操作，那就別再做些極具爭議的事，
尤其具有黨籍身分的將領更應謹慎，旅遊也好、置產也行，不一定非要見客吧?即使能拿捏好瓜田李下的分寸，也恐怕難杜攸攸眾口.
當然了，國家培育出一位將領，能官拜將官，相信忠誠度也是肯定的，只是做事要三思.

原帖由 linyuhsiung 於 2011/6/9 06:40 AM 發表
中國時報【王正寧、李明賢、呂昭隆、黃文博卅綜合報導】
...
夏瀛洲認為，兩岸退役將領的聚會有其必要，他反問：難道台海要像兩韓一樣劍拔弩張，還是要和平相處？他還引用孫子兵法指出，「上兵伐謀、其次伐交、其次伐兵、其下攻城」，他們做的就是伐謀與伐交之間。
...

這段話, 先不論是否為其行為辯解, 我對於夏將軍又有一些看法, 主要是負面的.

1. 掉書袋子還不錯, 挺會背的, 可惜只會死背, 不懂意思也是枉然.
2. 「上兵伐謀」這段話, 講的是有個目的, 那就是消滅這個敵人. 真要和平相處, 不必伐謀伐交.
3. 好, 就算台海還是敵對狀態, 伐謀伐交還是有必要, 則這群將領在呼弄個什麼? 到底是誰的謀, 誰的交?
4. 國家的謀有國安會議, 有總統來決定; 國家的交, 有外交部, 也有總統來決定. 國家的政策制定是屬於人民選出來的總統的, 不是一堆腦子壞掉閒著沒事幹, 胡搞一通的將領的.
5. 今天好端端的這群人跑到「敵營」去, 既不受節制, 又不謹言慎行, 完全無法控制, 也完全沒有個準則, 這難道是國家之福? 戰略和政策需要通盤考量和各種協調, 不是你這一小撮人說幹就幹, 自行其是.
6. 說穿了, 很多人的政治立場和當權者或有不符, 有些人以天下為己任, 憂國憂時, 自以為肩上負有重擔, 非我不行, 因此貿然產生不當的言行, 講什麼孫子兵法, 其實被人利用的可能更高.

建議老將軍, 還是省著點, 回家閉門讀書, 先把孫子兵法搞清楚, 然後再把中華民國的憲法和政府組織法看一遍, 想想看, 到底國家的領導權和政策權在誰手上, 做一個領終生俸的退休將領, 是否有權越俎代庖, 自行其是? 好好反省一下吧!

今天看報紙，有詳載前往參予這次會議的名單~
我發現~政戰系統的將軍超級多的~~
我今天一直在想~那我們當時所受的訓練是什麼???是X嗎??
三民主義宣講宣教~反共愛國思想教育~等等等
不都是這些人編出來的嗎???
那你今天去到對岸跟那些將領把酒言歡~~
你們真的都忘記當初你們對我們這些政戰基層幹部的"諄諄教誨"嗎???

剛剛做了一個夢,內容如下:

某電視新聞正在播放著.......
根據國外某XX報紙報導,標題是
[台灣政府派退休將領特務赴中國,初步完成蔣介石的反攻大陸大業]

由馬英九政府所策畫多年的統戰計畫當中之一,
就是計畫如何可以順利的將共軍退休將領,
歸順於中國國民黨並且回復黨籍藉機收復人心.

其行動計畫之一就有一項是,
馬政府藉由當初從中國國民黨所創立的黃埔軍校所畢業的
已退休兩岸退休將領之間的學脈關係,
策動當初投共的黃埔畢業生,在中國以光明正大的態度
表明以黃埔軍校同學會為主題,在中國各地舉行座談會,
並邀請中國的中央級代表一同參加.

在座談會當中熱鬧的相互討論如何統一(各自論述),
此時馬政府的退休將領特務開始說話了,
[各位黃埔軍校畢業的先進同志們,
今後不要再分什麼國軍、共軍，我們都是中國軍隊
也就是黃埔軍魂的軍隊」
這時全場一起起立鼓掌全體一致表決同意.
(後記:之後與會人員回到各省繼續宣傳[黃埔軍魂],
將國民黨的民主思想深深的植入每個中國人民思想..)

此時馬政府的退休將領特務心想,經營多年的兩岸會談,
終於開始開花結果了,回台灣可以領專案獎金.....
馬政府此時故意利用台灣傳媒,引據大陸媒體報導文章內容宣傳,
造成與論反彈.......好讓特務們安全退回台灣.

一週之後,退休將領特務,順利的從中國完成任務歸隊報到,
領取工作獎金.並發表統戰感言.

[以上純屬虛構,內容若與事實相符,不屬本人責任]

[ 本帖最後由 CPP 於 2011-6-10 07:56 編輯 ]

我是中華民國台灣的忠貞憲兵,  為了守護這塊小小的土地,  我可以為國捐軀, 赴湯蹈火, 但請不要把我中貞憲兵跟中國人民解放軍列一起, 劃上等號.  讓我覺得很不恥. 它是它,  我是我.  講相同語言又如何,  血統同宗又如何,  我就是個台灣人, 中華民國 國民 非 中華人民共和國的百姓

原帖由 jamestsai89 於 2011-6-10 13:37 發表
我是中華民國台灣的忠貞憲兵,  為了守護這塊小小的土地,  我可以為國捐軀, 赴湯蹈火, 但請不要把我中貞憲兵跟中國人民解放軍列一起, 劃上等號.  讓我覺得很不恥. 它是它,  我是我.  講相同語言又如何,  血統同宗又如 ...

學長別火別火，天氣熱盡量消消火
那個誰誰誰，還不去買還仙草給學長們退火。
開開學長玩笑別介意。
這個新聞背後是否有目的？大家絕對查不出來，就是羅生門再一件。
但是可以確認的是，大家的看法都很中肯，也很有見地，由歷史、由現況、到未來，都值得用此議題探討。
但請勿偏離本文探討宗旨喔

特勤隊的退伍都要列管了,為何那些星星不用管呢

再這樣下去,旗子換一換好了,至少對面的護照在國外還有力一點,