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[法律] [新聞]江國慶案涉凌虐取供 國防部被糾正

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ufan0224 發表於 2010-5-14 13:06:53 | 顯示全部樓層
台灣的法官素質不好嗎?
4 X1 ]0 L0 D; }4 T1 P包括一些貪污被起訴的  有風紀疑慮的            {官 }     至少是大學畢業
* V, H7 F* \4 D; E! w/ k一大堆是博士 碩士  還有的甚至是公費留德的博士高材生
: K$ U* u/ y4 a4 S8 i4 @
+ g% f5 L  |/ b! x法官素質不是重點
) X1 o: f  w4 I% W1 ~/ M2 C7 V7 Q8 O/ r! _# P- Y( R
重點是人性
2 e1 _6 u7 |9 |& C; I
$ `. E( s/ ^) X" }( B. W8 [4 v3 n檢察官考量的是證據夠不夠
9 D- R8 y6 N) u# u5 ]4 r& h9 n法官考量的
3 T- `' ^) H. L1 ~           怎樣判決不會被撤銷或廢棄& I  K- p& ^4 b7 n# G
律師考慮的是當事人有利的主張拿出去了沒  會不會贏7 ]0 o7 k) u" K; B5 \" c

+ r( p5 S6 r$ j" ^$ X& ?' }! \# X如此而已" A/ L, O. Y: k8 O7 j2 d' l

0 M" T* ~. R- c+ o; F) J5 z太有人性而沒有證據的判決注定無法維持  這就是證據裁判主義" ]8 C! S% O+ G! Y4 L; B

) T$ c% b$ q4 ^0 {8 ]0 Z, {所以官有沒有水準在台灣已不是重點
! }. l- O5 c/ N; R% c9 s9 h
3 z5 y% ^; s  b重點是一定會有人為了結案而選擇{比較快速}的方式
8 `1 s! r. ]% _  G- ], p
" J- ]5 L  G) K$ {所以我說就算所有國民都是博士  還是會有殺人  還是會有違規
2 A5 B" I$ f1 |& ]7 J" K律師還是有工作   就算所有法官檢察官都是博士  都鞋侯(引用自許純美的名言)    還是會有錯殺   制度設計的再好  還是會有漏洞  只是減少誤判而已/ M- U) d9 N$ k9 K
然而只要錯殺一個  誰擔的起   
3 P5 T. n0 T0 C要殺誤判的來賠?嗯  是個不錯的方法   那我們很可能會實質的廢除死刑  然後產生一大堆無期徒刑假釋卻沒有悔改的人渣在外面犯案
! m% x- a% ?1 Y7 }/ i7 q" h) C
# r$ n: j2 H3 f# ?4 J' ?; [1 g3 K# f[ 本帖最後由 ufan0224 於 2010-5-14 13:13 編輯 ]

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kuda1994 發表於 2010-5-14 15:49:06 | 顯示全部樓層
對於此案, 小弟認為憲調組沒有介入% P6 Z9 L2 X8 ?, c( e
是程序正義一大失策) o1 E  J7 |$ a( T3 J
因為另一案件,引用中時電子報更新日期:2010/05/14 02:42 張企群卅台北報導. s5 \3 j$ r8 s8 c0 e
情報隊迫於自身無權聲請搜索下,才讓憲兵205調查處介入。當三名涉案士兵被押出時,拖著手銬腳鐐,眼睛也被矇住,身上盡是遭受刑求的慘狀,令憲調處人員看了傻眼。三名士兵多日未眠神情恍惚,面對調查人員只能喃喃點頭稱是,讓憲調處人員對案情的真實性起了疑心。一查之下,果然發現三名涉案士兵的說詞,根本與情報隊查出的案情兜不攏- b7 ~" C& ]) g9 H' D; ?
' F0 \( m& Z; l1 h  Y+ H/ u! o
憲調組有介入的案子, 就是不一樣( t: `: y  x* H
不是說憲調組是神 ,不會出錯
/ B9 r8 k# O2 u: b+ N: s但具有司法警察身分的憲調組* f5 X" k( n* K
至少該走的法治程序會照走一遍, 冤案的機率便會少很多
; z; h% H( w6 R# U. `0 X沒有一個文明國家沒有冤案- i- p9 r$ E: M6 h1 V
但是愈重視程序正義的國家
) K& I  b% m7 k  B- |2 {8 {冤案比例也會愈低
; Q1 l# q9 O' J' }3 R% ^  c- o3 U/ e+ Z6 ], H8 k
PS:不知論壇有沒有205憲調組學長, 請接受小弟真誠的感謝 ,真是國軍之光# O2 \  v5 a; }+ j! I" I
1 e" i) e; ~6 a% b! ^
[ 本帖最後由 kuda1994 於 2010-5-14 15:53 編輯 ]

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查理 發表於 2010-5-16 20:53:00 | 顯示全部樓層
印象中6 o, _, q- e( j$ X0 A/ R& O' g
發生案件當時
$ Z6 N1 Z$ p* C# e+ c# t# c* u南區隊接獲通報有到現場(接受軍事檢察官指揮,現場蒐證)
  U0 D$ c& @6 p0 q6 n之後的找尋嫌疑人等工作! `/ V6 E& }+ i3 V3 X4 M
都是由偵查主體~軍事檢察官進行偵辦7 _% m" E' j' I7 R9 _6 W3 N+ t1 a
憲兵單位對本案- `0 h3 Y8 b" ]8 l* C
沒有太大的著墨點
  C- n0 ]/ N6 i5 r5 ]) t
: r! @  X/ X/ M, K! {7 C3 L' n在當時的軍事審判法
; f+ f7 x. s' t- S. @歸屬該單位的軍事審判機構
% ^  h7 `& r# ?0 \9 j: f1 `2 r會是出於什麼考量下進行案件的定論, m- Q8 F; S, V' M9 y# x
的確存有很大的彈性空間
ufan0224 發表於 2010-5-17 09:22:21 | 顯示全部樓層
憲調處人員對案情的真實性起了疑心。一查之下,果然發現三名涉案士兵的說詞,根本與情報隊查出的案情兜不攏
/ A) S: |: c, }! F..................................................................................! V4 V. r. `$ P' g& m1 P
唉  如果沒有記錯 !應該是這一件沒錯  
! t) |" t; s4 F" s關於這個烏龍還牽扯到法務部調查局的測謊人員    可以參考  翁景惠回憶錄+ Z: F! p3 z9 K1 v! U% v0 Z& O

1 s6 _* p2 ?( u! }# O/ H調查員最少要大學畢業  測謊人員更是文質彬彬  說萬中選一也不為過 接受測謊訓練 更是名師指導....結果呢?( N( d1 L. {- w5 G# w7 G" @
這三名被告否認犯案部分全部沒有通過調查局的測謊   這是 科學證據喔   就很多法官來說    這不是鐵證如山是什麼?口供大略相符(都承認啊  )  測謊又不過  又事後狡辯    該殺該殺  如果不殺對不起國家   我求其生而不可得啦.......) j8 ], p. w* B" K2 w& M1 M

2 p$ x- u9 O2 [- S; Z# c2 K
9 f- m6 [, D! t# R& ]結果呢?經過另一個機關來測就過了      ...調查員.他們素質不高嗎?翁景惠書中對調查員的批評看的我的心都在滴血) e  K  x7 ^# p5 K4 M
4 W9 w6 `6 ~, e: W8 a$ w) _% v
這些原理原則負責測謊的調查員會不知道嗎?   ; e6 l( q; ~2 `' D

& q1 ^. j# V6 G: m* p! U* G! h3 z8 |# a. H' W9 `
我不忍心  也不敢  苛責調查人員  畢竟裡面有很多同學甚至學長
9 |' b8 x% r3 d4 n但是      通過科學證據出來的事實   真的是百分之百可以相信嗎?
% ?1 O% D$ i2 i6 @& Z. U! U" ?  
* u) E' S" y. w4 y& t; `$ }, B
7 t- B7 R* F2 l) x7 V  w3 q7 {要不是事後發覺有異  這三個可憐的兵......
5 e1 ?+ f8 P+ s% c: b' q
% `; g: S2 V% [! | 就我這個卑微的小小律師來說4 l. h4 B; R' ^) R

& Y+ f# B1 y4 O9 F4 h+ J 事後發現有異的那個人真是有無上功德啊!

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