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[車輛] 【原創】從精實案談台灣甲車應有之發展

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Infantry 發表於 2005-9-4 04:43:58 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
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國軍精實案在基礎理論上,是正確的。台灣不需要那麼多部隊,更不需要那麼多未滿編的部隊。但是否該三軍一體適用之,是很有疑問的。但這點不在本文範圍之內,本文以陸軍為例。! y8 n! X. E3 u8 y# Y: N& Q& R

5 P8 i6 F6 b2 z- C/ k精實案在陸軍組織上最大的變化就是「去師」,因台灣西部南北向太窄,一個師展不開。如果大家有印象,在新加坡軍官談台灣軍隊一文中,他也懂這個道理。* o# e7 u* n8 y" [2 s& y! r; l  v

: f$ _- E& P2 W- C7 {7 S$ {* b之所以以前有「師」這個編制,當然是從大陸帶過來的,然後又幻想反攻大陸,在廣大陸地上,好幾個師展開和共軍進行會戰。這當然不可能,故精實案還證明一件事,國軍走向了「完全的守勢作戰」,絕不反攻大陸了。 & N7 e6 M, r5 T( v1 _! v

( p$ h- U/ g2 S& u) A因此要回頭看「守勢作戰」,也就是以共軍登陸台灣為想定。共軍能登陸有個前提,就是台灣海空軍都已報銷了,否則共軍不可能登陸。共軍既已登陸,若全國無堅強抵抗意志,還不如投降。因此,談「守勢作戰」還要加上全國有堅強抵抗意志這個前提。我們就假設全國人民有堅拒共軍犯台的意志,這樣就可以談台灣陸軍建軍方向,否則就毫無意義。
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陸軍執行「守勢作戰」不論武器裝備或訓練,首應考量符合台灣的地形。就甲車而言,戰車根本不符台灣需求,因為台灣的地形是山岳、河川多,戰車在戰鬥中會受地形上的限制,根本展不開,只要有配備「戰防武器」的機動部隊,就可收拾掉戰車。所以發展小型甲車為「戰防武器」的載具,再配合攜帶防空武器的裝甲步兵,應該是思考主軸。6 J* q/ H( T/ n! i+ |& D
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兵整中心應該考慮以重量僅2.8噸的德軍鼬式小甲車(Wiesel 1)為藍圖,研發製造自製履帶式小甲車,配備反戰車飛彈以及小口徑機關炮,大量配備到陸軍戰鬥部隊中,成為主要武器。這種小甲車機動性強,可行駛在大街小巷中,亦可行駛在無道路之地面,體積小戰場存活率高。兵整中心若能研製出這種小甲車,絕對比起大而無當,僅能唬外行人且妥善率又低之(進口)戰車,要更適於台灣。而且也很適合配屬憲兵,執行衛戍任務,如此裝憲和炮憲可裁撤,蓋每一憲兵營都配屬此種小甲車就夠了。
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附上鼬式小甲車之照片,以供參考。6 L+ n9 G- X0 R: B  K( A1 S
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[ Last edited by Infantry on 2005-9-7 at 19:23 ]

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老潘 發表於 2005-9-4 10:53:45 | 顯示全部樓層
CM32.8X8確實不好在台北市這樣的都會區活動。9 V0 g  p: N/ l4 X4 g; m
不過想到兩個問題:這類小甲車的裝甲外殼有否25mm以上?否則以城市近距戰,火箭彈or穿甲彈一次就可貫穿。/ b) y3 n$ N" F8 a- f# [
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人員乘載?觀圖檔在機動快速打擊是良好利器!但以衛戌憲兵在機動打擊下,是否要加入小戰場縱深運輸功能?
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不過很明顯的,上款確實是很好的武裝載具平台。
海陸戰駕 發表於 2005-9-4 14:28:56 | 顯示全部樓層
好袖珍的裝甲車......! g2 [* n0 N7 _- ^* [
讓我想到已除役的M24戰車:h:a;
Roach-H 發表於 2005-9-4 16:46:40 | 顯示全部樓層
承前文,「使用小型甲車為戰防武器的載具」,小弟之見如下:" z; _( l% @9 y* s, @( ~# J
' }, w# ~, q0 u7 z4 I0 E8 f  l8 J6 Y$ {! i
1.在台灣地區的機動能力及成效
3 d0 A$ w( O4 E1 s 機動能力討論如Infantry前述,小弟亦感認同,故不贅述。( u: V' J. [8 ?5 r7 `# M
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2.與共軍主力戰車或裝甲車輛的作戰3 G) `+ z% T3 m, Y( G4 [( O' `
 首先,我裝甲兵現用之主力戰車,很顯然地在不久的將來,將無法與共軍新銳戰車為之抗衡,是故在我軍無法更新「適用」於台灣之主力戰車現實下,再加上台灣地區地形地貌之複雜,反裝甲作戰之思維應予以轉移,戰車並不一定是獵殺戰車的最佳武器,因戰車對戰車是硬碰硬,以力較力的作戰。使用機動能力較高的裝甲車輛(履甲或輪甲)作為反裝甲載具,重點並不在於裝甲防護能力,因其裝甲必然較為薄弱,其目的是在於「機動打擊」,可視之為強調攻擊力與機動力的「輕裝騎兵」。5 Z% k4 r+ t% [1 |) p  O1 }
   再者,研發及生產此種裝甲車輛,不論是在軍事工業力上或是經濟層面上,亦或是考量到關鍵技術是否會被某國刻意「箝制」等考量,此種裝甲車輛可望獲得「較少的關切」。
) }$ X- i( ]% ]" j7 T   最後,「以最少的成本去求取最大的收穫」,反裝甲作戰本就是「不對稱」的作戰,以中駟對上駟,下駟對中駟,以弱擊強,以小搏大。在雙方互有傷亡的情況下,可望付出較少的代價,而能獲致較多的戰果。" w) A6 Z' ]* Z; D4 ]0 D3 R" a
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對於適用台灣地區作戰的裝甲車輛,小弟另有構想簡述如下:
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一、反裝甲作戰
) [) Q- `6 q+ K; [0 X* N2 |, F 使用6X6之輪型甲車,編制車射裝駕四人,車上搭載反裝甲火箭數枚(火箭攜行量視使用之反裝甲火箭種類而有所不同),需比照主力戰車一般,有夜戰及射控系統,若與敵之主力戰車接戰,能針對目標同時發射二至四枚反裝甲火箭,發射完畢後立即變換射擊陣地,再行接戰。使用反裝甲火箭之成本與技術均較為低廉,取得與製造亦均較為容易,但是缺點有三:
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+ R2 d8 c+ B# l: H, i5 P/ E6 \   1.無導引及追蹤功能,瞄準不易精確。& b. D4 j, o3 b+ o
   2.彈體飛行速度不如火炮,使目標物仍有閃躲迴避之餘裕時間。. H  e& I, x! X7 Z' r
   3.對於加掛反應裝甲之目標物效果不佳。" X% P8 m4 l4 O; H

9 Y6 x+ a1 z3 {$ ~, h7 L   前述若改用反裝甲飛彈亦可,但決不能使用我軍現用之TOW飛彈;現用之TOW飛彈望能盡速汰換,有線導引之飛彈實不宜再使用,不僅受地形限制,且在彈體命中目標前射手需持續追瞄目摽物,將損失變換射擊陣地的寶貴時間。
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- c. K6 C3 I& q) `% v7 ~二、城鎮戰(住民地作戰)' O# Y: A& B& h& V6 K! e
 使用輕型履帶車輛,有砲塔,配備30~40mm口徑之自動火砲,熱感應儀,射角-10~+90度,專司掃蕩躲藏於城鎮地區房舍之敵軍,對於敵軍所佔據之房舍,若步兵無法接近,則以此車為前導發起攻擊,30~40mm口徑之HE彈可有效殺傷室內之敵軍,都市地區高樓較多,高仰角則有利於射擊躲藏於較高樓層之敵軍。
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7 A8 s+ D8 c$ J/ P, [& M+ a5 N- `, l' _/ g; J, c
小弟拙見,還請各位前輩先進指教....
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, }2 B1 T- ]4 W' w[ Last edited by Roach-H on 2005-9-4 at 19:42 ]
 樓主| Infantry 發表於 2005-9-4 18:56:42 | 顯示全部樓層
Roach-H兄,終於把你"引蛇出洞"了。不亦快哉!
 樓主| Infantry 發表於 2005-9-4 19:29:31 | 顯示全部樓層
Originally posted by 老潘 at 2005-9-4 10:53 AM:( Y3 O# w" o: k, Q! P: a" k; S
CM32.8X8確實不好在台北市這樣的都會區活動。
" v! z+ U+ C5 d' ~不過想到兩個問題:這類小甲車的裝甲外殼有否25mm以上?否則以城市近距戰,火箭彈or穿甲彈一次就可貫穿。& V- n0 f: g+ B# O! n* B

1 V6 @  r. y& }8 P, ^+ F" p- G人員乘載?觀圖檔在機動快速打擊是良好利器!但以衛戌憲兵在 ...

4 k5 \; F4 m9 {$ D/ P0 J3 t以鼬式小甲車為例,其裝甲僅能防護輕兵器,不能防護重兵器之攻擊。但因其體積小,機動力強,且是搭配裝步作戰,故還可接受。否則重量增加,機動力就減弱了。  k8 r, ~% [$ n5 l& M" A# l' O

) B+ {, U1 ?' C! L. `至於運輸功能就更不是此車之設計本意,我國有雲豹甲車擔當此一任務。所以小甲車基本上就是一武裝載具平台,另外當然可發展成偵查車,最重要的是雷射和紅外線瞄準儀,一定得具備,否則一輛陽春武裝載具平台,也是枉然。& v! T/ }/ Y- a1 C

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最後,「以最少的成本去求取最大的收穫」,反裝甲作戰本就是「不對稱」的作戰,以中駟對上駟,下駟對中駟,以弱擊強,以小搏大。在雙方互有傷亡的情況下,可望付出較少的代價,而能獲致較多的戰果

% U# \  a) ?, d! r) x這也是我發文的基礎觀點。我們不能只看那些地形地貌和我國完全不同的國家,所發展出的戰車,認為他多強又多強,就認為買了就對了。大錯特錯。難道台灣有如同歐洲或中國的廣大平原,來個坦克大決戰嗎?
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仔細考慮台灣的特殊狀況,再針對此要求加以設計製造,才是治本之道。再講白一點,一輛戰車多少錢?要多少人駕馭?小甲車呢?就算小甲車被擊中,頂多振亡兩員。但看看台灣的地形,對了,還要加上密集的城鎮,小甲車的打擊力和存活力,絕對高於大而無當之戰車,而且還是戰車的剋星。
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小甲車保養也容易,運輸也方便,既經濟又實惠,最重要是符合台灣需求。
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Roach-H兄的構想中,可能忽略了防空甲車的設計。因為誠如我提到的,陸軍上場就代表海空軍以完蛋了,陸航在共軍掌握空優的前提下,也形同完蛋,因此陸軍的地面防空武力,必須考量。
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總而言之,飛彈(非線控飛彈),全天候瞄準儀,再加上短小精悍的機動力,應是正確的走向。
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[ Last edited by Infantry on 2005-9-4 at 19:34 ]
Roach-H 發表於 2005-9-7 17:23:50 | 顯示全部樓層
小弟前文中所構想之城鎮戰用車,其原始靈感即來自於防砲車。7 t6 c! X4 K' A8 C2 M9 @8 x+ z
不過講到陸軍的地面防空作戰,小弟倒是比較中意ADATS之類的系統,! k% L, E! k0 B
與防砲車一同搭配使用。
sharka 發表於 2005-9-7 18:03:49 | 顯示全部樓層
Originally posted by Roach-H at 2005-9-7 05:23 PM:; G4 [" W: @$ k& K" W$ h+ ?
小弟前文中所構想之城鎮戰用車,其原始靈感即來自於防砲車。
* B/ F" s4 b$ V8 E( u4 O7 ?不過講到陸軍的地面防空作戰,小弟倒是比較中意ADATS之類的系統,+ G) t& `# J5 r' ]9 o
與防砲車一同搭配使用。

8 [) j( C( w* T' m7 [1 h" |0 {! e( L$ o0 r1 n, o
小弟一點意見9 v: a7 d! t; a$ D$ }9 R
看圖片上的比例,此種甲車寬度應該是與HUMMER相等,若是這樣,伴隨而來的則是「小巷中穿梭不易」的缺點。
5 O6 c1 W8 k/ f. `- X8 I此型甲車機動性強,並可越過更為崎嶇與泥濘之路面,相對的可以發揮奇襲之效,若是寬度過寬,恐怕會導致因為巷弄之間的活動受到牽制。此點不可不甚。畢竟我方之優勢在於熟悉台灣各角落,若能掌握這個優勢,配上甲車的靈活度,必可以以小博大,花五十賺一千的成果。, L* G9 g; e0 j! K5 U( K

9 e; \: _- a1 W& I2 N5 f4 O6 a+ W5 ^此外,裝甲厚度也必須要考慮到,個人覺得以做到可以防50機槍子彈射擊不穿透即可,不過也會喪失行車速度。
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% N3 _8 _6 v9 l. ?$ E參考參考
空中騎兵 發表於 2005-9-7 18:54:01 | 顯示全部樓層
Originally posted by sharka at 2005-9-7 06:03 PM:此種甲車寬度應該是與HUMMER相等

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此車比HUMMER還要緊緻,可直接開入美州獅直昇機的機艙內
  F: s3 \* Q" ^
7 @% Y+ w$ g* p[ Last edited by 空中騎兵 on 2005-9-7 at 19:14 ]

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 樓主| Infantry 發表於 2005-9-7 19:04:28 | 顯示全部樓層
所有發言人,包括我自己在內,大概都有一個共識,就是要開發適合台灣的甲車,提出德國鼬式小甲車,只是拋磚引玉。也希望大家能認識到,重型戰車在台灣實在是英雄無用武之地。採購或拼裝此種戰車,卻不思開發適合台灣地形地貌的甲車,以及相應的武器配備,浪費公帑而已。
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