學長學弟制

從五股憲校結訓下部隊後.連上長官向大家宣導沒有學長學弟制.只有資深和資淺的分別.不過我私下還是會叫比我資深的人為學長啦!!
% ~" G; @' N) ]7 E" |7 s4 L& |堅實營區整訓時.連上補了蠻多新兵的.有位常士班長對一位老兵說:現在的新兵都沒在教喔!!這麼包!!
結果那位老兵馬上去跟士官長桶.隔天馬上全連集合.那位常士班長在全連面前被士官長和連長幹翻了.最後還叫去整容鏡前面帶盔罰站
連長和士官長的意思是說.兵應該要由班長來管來教.而不是由兵教兵.老實說當下我也頗不為然.要是在學長那個年代.應該是不可能發生的事情吧!!
" }  Q. Z; h! z[dabin12]

記得除了剛剛下部隊時由147預士帶我們銜接外
剩下的當兵歲月都是跟學長學習勤務跟服儀
, |8 {' p8 w. }# T! O2 {7 o畢竟兵的勤務兵自己最清楚該怎麼做
, b0 S% Q* c, L4 m% H班長,排長,連長有他們的職責要做
" K& x; n  g* ?不然部隊由誰來管理 參政務的工作誰來做
. a/ x/ s7 Q' R/ e9 L我很替小橘學長文中的常士抱不平
" C9 U/ u# |+ B+ h, s; s( f也很感謝當年的學長們嚴厲教導
感嘆現今的部隊體制 學長制不復存在
  A4 W' N1 v5 T. D/ k7 K現下的老兵也沒什麼可以教學弟
! q* O8 k; O0 K- J6 b; |, i憲兵的威儀也不復以往 痛心疾首啊

是阿
+ r; _) h6 B  ]0 p. G3 c我那個時代都是由資深的學長.
) K1 M, w; Q6 S' u帶著我.從皮鞋到甲服.勤務.
各方面學習.士官有士官的工作
況且由兵來帶.更能早點進入狀況
壓力也比較不會那麼大
0 s/ V; A4 q3 ~* H8 J尤其是兄弟梯的來帶..

拜倫對這幾位長官的處理方式很不以為然
- m' G+ r3 ~: ^# U; k+ U: i只有士兵最懂得士兵
; `: {8 r' r  |! y/ a& }- y- Z
- H& @3 c% ^3 p9 l* w! k/ G士官是執行上級命令與貫徹命令得階級
+ t% E  |* B  R6 J7 T" e部隊由士官來掌控，士兵行為由士官約束
不過經驗傳承的還是應當交由士兵

雖然說我沒有當兵的經驗 但是在童軍團裡也多少體驗過什麼是學長學弟制
剛進去的時候有一票學長非常能幹 技能熟練而且本身資歷年紀都比我們大
看到這麼優秀的學長其實我們幾個菜的還是乖乖聽話 什麼刷鍋洗碗自己接去做都沒有怨言
但是當那些學長離開之後 換我們當學長 新的學弟近來之後我們也試著把對學長要尊敬的傳統
灌輸給他們 結果就算你技能在強 專科章在多都沒意義 除了在團長眼中我們是好童軍之外
* c' u  M4 b, r& C0 s對付那些學弟不好言相勸 難保他們不聽話不配合 多要求一些回家就到家長那邊去桶
回過頭之後換我們被電 看到跟我同梯的在洗碗 學弟們在旁邊聊天我就很感嘆

原帖由 byronliao 於 2009-1-9 07:48 發表
拜倫對這幾位長官的處理方式很不以為然
1 M3 r" O. j% z2 t只有士兵最懂得士兵
9 M. J6 M, r% O4 G
士官是執行上級命令與貫徹命令得階級
部隊由士官來掌控，士兵行為由士官約束
- ~1 ~$ _8 r1 D不過經驗傳承的還是應當交由士兵

8 g3 W+ c- {3 g" u+ L) N, t
1 U3 q# {) K" a: n非常認同拜倫兄的說法
76年底下部隊由182期班長銜接後
* R3 ]/ T' B: [2 h下到連隊就一直都是學長在教
甲服,甲鞋,勤務紀律,部隊倫理
學弟表現不好,班長會找老兵問有沒有教
- }" U( s4 Y* e' D# F就連菜鳥最害怕的甲種勤務服大檢查
也是由老學長操刀,班長在一旁監督
9 A; o+ j7 E; t完全放心把任務交給學長執行

原帖由 小橘 於 2009-1-9 02:50 發表
從五股憲校結訓下部隊後.連上長官向大家宣導沒有學長學弟制.只有資深和資淺的分別.不過我私下還是會叫比我資深的人為學長啦!!
) w. Y3 q" w9 e- V. G* m( s堅實營區整訓時.連上補了蠻多新兵的.有位常士班長對一位老兵說:現在的新兵都沒在教喔!! ...

  ?! {; c) u, `1 M! N) O4 j# _+ n
這種事在我剛下部隊沒多久也發生過。

6 l' A/ Z( O- t3 }& R我在當二兵時只是因為「跟學長講話時採立正雙手貼緊褲縫的姿勢」，結果害得學長被釘被狗幹一頓...因為被誤以為就是因為有老兵欺負新兵，新兵才會這麼地懼於學長的淫威而立正雙手貼褲縫。
) ?6 p* Y6 Q5 E  T, v/ e5 ?$ `幸好在場的學長們知道整個來龍去脈是怎麼回事而沒為難我，要不然...

由老兵來教，由士官來教，由軍官來教，我認為都對。三人行必有我師焉。教育，是幹部以及資深人員責無旁貸的。
只要是能教出優秀的憲兵來，誰來教，我都沒意見。
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[ 本帖最後由 sbwu 於 2009-1-9 12:25 編輯 ]

也許是部隊的性質和文化不同吧
9 l  \9 r& t% K9 j) ~/ V當年連上主要區分為旅部組、連部組、搜索排和通信排
/ H3 H) L/ i5 ?  N$ v# @; y) _記憶中：
旅部組由下士作戰士負責
) n4 B( C% L- q5 v6 W連部組由常士保修士官長負責
搜索排由上士排副負責
: z- I) E2 t3 `- m% U通信排由下士有線組長負責
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# I; W3 D# o4 p& q  w( g基本上，都是由士官帶兵執行和考核
上兵並沒有特別的權利和義務，來帶一兵和二兵
菜下士一樣領導資深的上兵執勤和操課
但資深有料的士官，會對菜下士嚴厲要求
菜下士才能有料帶兵
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3 s2 [8 _) p7 n# u- d) C+ T) r76年春，我還是菜下士時
就必須背負訓練和考核有線的班兵
其登高(爬電線桿)和接線頭的技能
+ h8 w* j$ j: _- b3 ]. _3 Y* }否則演習架線，1/4T小車一組四人
班兵技能不足，自己大概就累死囉~~
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搜索排有位義務役的下士
體能戰技差，大家暱稱他「肉圓仔」
被馬祖回台的上士排副日、夜狂操
8 ~8 j" L: ^7 D* h- m班兵們鼓掌叫好!!
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6 Z0 V& ~! Y+ J1 U! b9 i& x當年我們連長的哲學
$ f2 Z( j& m4 j3 C; X就是上士帶中士和下士
; s8 ?, m6 Z" f' |6 T$ i下士帶兵
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連長尤其看重自士校剛下部隊的新科志願役中士
晚點名時，都會請他總結今日操課科目
(部隊很難照表操課，大家心知肚明)
並說剛離開學校，腦袋裡裝的，應該是最新的東西!!
讓這位中士覺得受到重視，更加力求表現
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痴人覺得，當年連上這一套制度運作得還不錯
軍官們輕鬆，士官精進，老、菜兵聽令行事
[dabin12]

原帖由 小橘 於 2009-1-9 02:50 發表
. v" O4 b& M: }3 Y' P9 Z- p堅實營區整訓時.連上補了蠻多新兵的.有位常士班長對一位老兵說:現在的新兵都沒在教喔!!這麼包!!
5 z- I2 I5 D! R9 H結果那位老兵馬上去跟士官長桶.隔天馬上全連集合.那位常士班長在全連面前被士官長和連長幹翻了.最後還叫去整容鏡前面帶盔罰站

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# R9 x! }4 g7 D  X. Z常士班長只是跟老兵說學弟沒教好,為何老兵去跟士官長桶??
連長跟士官長發什麼飆??但兵是這樣帶的嗎?
在全連面前幹醮領導幹並士對的嗎?士官以後如何幫你帶兵
如果覺得常士班長有錯,不該叫老兵管教新兵(好像也沒有命令,只是隨口說說)
或是新兵不好本是幹部沒教好要他負責,那應該是較去連長是私下罵一頓才對啊!
8 ^6 l  b8 ^1 J$ x幹部無能累死兵就是在說這種人[dabin14]

9 A5 I) S1 A1 F0 L+ q0 b或許大家都是不願役只想混過這些日子就算了,換個角度想
如果是在公司有資深人員(應該不會叫他學長而是要叫師父吧!)願意教你知識技術與做人態度
想必你是必恭必敬而且還感激不盡吧!
只是這些資深人員(弟兄)在軍中有一個名詞叫----學長,就變成上頭說的[萬惡不赦的學長學弟制][dabin11]

想了解為什麼老兵要去捅這個事情??
我服役後半段時也剛好遇到宣導士兵不能有學長學弟制~
; S! v6 u% _, g% j記得我快退伍時有遇到621T吧?還在銜接的時候我剛下安官走進寢室
7 Q1 r* e# o, q剛好聽到一句話~學長，現在時代不一樣了....[dabin13]
# G9 @$ H  ]! }7 T8 @嗯嗯想想時代真的不一樣了吧~有事讓軍士官管就好了~
因為他們有領導加給阿.....阿兵哥乖乖當完兵就好了 ......