為什麼叫""火砲""

哈哈~~~~~
小弟忘了155加有分長短管,
而短管在稍遠的距離容易被
7 x" l' D( ]. J  s1 V看起來和8吋榴很像!
2 A9 |) F$ f* [. @; t7 ]$ Z
" [! D6 f2 K" y拍謝!拍謝!
& c2 M; F7 X. j, Q. G# E1 F" s年紀大了"目小"有點給他不好!

原帖由 pwcf 於 2007-3-16 17:18 發表
小弟忘了155加有分長短管,
" j; z( u/ O1 W而短管在稍遠的距離容易被
看起來和8吋榴很像!

報告pwcf長官:
這有點不太對喔!!
; k. G4 Y( W: ~' [""155加""是指155加農砲(長砲管),
* \0 H, }4 ^+ G""155榴""是指155榴彈砲(短砲管),比較像105榴彈砲.
! M/ x6 m% @* u! Y
1 o6 ]6 R1 D$ A9 C7 x: z8 n5 B並不是說:155加有分長短管 !!

ps:一般是砲管長度超過口徑的45倍,才能稱為"加農砲".

SC兄
0 M: z4 l; F1 S! \/ r0 s" M小弟絕不懷疑您的解說,
! A0 o% B# A  E  h3 i不過,
小弟如果沒記錯的話,
當年美軍軍售一批155加
" a! i2 s0 _- d5 e. [3 y4 c9 K6 k# ~給國軍,可是將其砲管截掉,
% r9 C4 n6 b; `; k* e4 E+ @變成和155榴差不多長!
後來才又軍受一批正規的155榴
給國軍!
) ~6 w% {; X5 B# X1 K5 J
' L2 f- S1 }) n1 R5 @8 v這是小弟聽砲兵同學說的!(說不定小弟會錯意也有可能!)

原帖由 pwcf 於 2007-3-16 17:54 發表
當年美軍軍售一批155加給國軍,可是將其砲管截掉,
2 U% E& a3 n2 p: M變成和155榴差不多長!
後來才又軍受一批正規的155榴
給國軍!

; ]0 m  ]; k3 Q/ @4 m報告pwcf長官:
4 ^, g% N3 s. [, F2 D$ l& B$ u" j以前的事,小兵不清楚是怎樣??
我只聽說是240mm才有被裁短 ?!
1 Z9 `5 Q* Y7 C3 o
0 w3 P" l& R' Y9 Z理論上155加把砲管鋸短,應該不會變成155榴,因為~~
: u* j* ~  A1 ]1 K- {' r" S砲架,助退機結構都不同,如果把155加變短,是會影響砲彈彈頭的射程與砲口初速.
另外照片可看出155榴與155加,在構造上完全不同.

+ k- ^6 ~8 H. P5 v" f圖片是來自:
" L, [4 H. e1 Y! ]6 w- r8 q% [8 s6 b
http://www.fukuo.tw/web2_1/wed2_1_2/base02.htm

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!EJ ... &l=f&fid=58
. ^% ?9 O' n. }1 @& v
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!EJ ... &l=f&fid=58

[ 本帖最後由 SC 於 2007-3-16 18:36 編輯 ]

SC兄,美軍越戰用的長腳湯姆是不是155啊??240榴也是上次經您告知我我才知道有截短砲管的是240榴,因為大家一直流傳是155被截短砲管,但是實際想想240榴的射程比較遠被截短砲管才是合理的 .

其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
2:M114式155mm榴彈砲.
3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
4 Y- W( G2 v) i! o4:M115式8吋榴(203mm).
5:M1式240mm榴彈砲.

圖片來源:
3 q! K! S2 z( ~: L3 C% Dhttp://tw.myblog.yahoo.com/km-natac/article?mid=8578
2 ^" c7 m4 f4 a  I
[ 本帖最後由 SC 於 2007-3-16 19:53 編輯 ]

抱歉!一鞠躬!
7 o; K5 ~$ A$ U3 O' o小弟把兩種砲給搞混了,
唉!
搞研發的人,居然忘了求證的重要;
+ v! `5 v+ \$ A4 j僅憑印象,今架甲海! !
3 @; a5 C, ?6 p5 V2 Y& G
* R; v6 Y( t7 G# Q( ~抱歉啦!

6 c( O. \: [$ j. ISC兄!

原帖由 pwcf 於 2007-3-16 14:54 發表
SC兄
3 T5 L+ {; k1 c  K5 M) T小弟絕不懷疑您的解說,
6 A$ V5 y8 i& t% H) Y& ~* ?不過,
( Q9 T7 j* Q$ K" K7 |1 i小弟如果沒記錯的話,
當年美軍軍售一批155加
給國軍,可是將其砲管截掉,
0 C: A% i# X8 u/ _) L- w變成和155榴差不多長!
* R, H0 O  Y9 }, T, h% j# V後來才又軍受一批正規的155榴
6 ]: H4 X4 h+ v7 |3 r給國軍!
& }! T7 A8 J% i7 J/ W. t, V# v
這是小弟聽砲兵同學說的!(說不 ...

+ Q: p% ~7 x( H) _- E* f
1 u- G; a& i: E1 S: e/ L我一直都很懷疑"砲管截短"這種說法.

1 @4 D- A: I( y# P' d- b火砲的設計是一門專門學問,

; @0 ?7 ?' V) S' R& p* n' C$ v! K. r$ l多遠的射程搭配多長的砲管在設計之初就考慮完全了.
% ~+ Y9 h% Q- T, Q# m
4 B0 n* F6 G  v9 ?) ~: T甚至火砲搭配的彈藥/彈種也都考慮過了.
' c9 ~# m% v) T- |4 s
隨意更換砲管長度難道不會有其他無法預測的問題發生嗎?

7 c( x$ H6 a+ E& I, c4 X# {$ G火砲其實只是戰術武器, 充其量射程都在百公里內, 對整體戰略影響不大.
6 V" ?2 B# w8 S* [
美方應該不至於採用"砲管截短"這種方式來限制國軍.

原帖由 SC 於 2007-3-16 16:52 發表
其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
% l! q8 C: X; y% k5 ^1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
2:M114式155mm榴彈砲.
3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
( d& m! n: c9 e3 o4:M115式8吋榴(203mm).
  Y  K+ V! n4 p/ ^  J5:M1式240mm榴彈砲.

圖片來源:
http://tw.myblog.yahoo.com/km-natac/article?mid=8578

4 p4 ^6 b+ m. p2 m4 q
. ?- @7 v; N* {8 G題外話... 借SC同學版面插花一下... 照片著草綠服的陸軍戰士; 頭上鋼盔的三色偽裝帽和憲兵所使用的三色偽帽套是一樣的, 憲兵的是藍色在前前, 陸軍的裝法如照片中看起來是和憲兵的裝法是前後相反, 請問一下版上的有使用過三色偽裝帽套的陸軍學長們; 陸軍是否是如此規定使用(和憲兵的用法前後相反)?
' w& r( H  z, Q) Y4 ^) y
[ 本帖最後由 寧安 於 2007-3-16 22:12 編輯 ]

原帖由 SC 於 2007/3/16 16:52 發表
1 L+ Y6 T! `) C: ?3 y其實國軍服役的牽引式大砲種類如下...
' A+ ^/ w# H; {1 K/ k1:M101式105mm榴彈砲(分別有M2A1,M2A2砲架).
2:M114式155mm榴彈砲.
3:M59式155mm加農砲(俗稱:長腳湯姆).
. h* j  s; |  w4 M; ^. h4 b4:M115式8吋榴(203mm).
5:M1式240mm榴彈砲.

, k' \$ k  e2 n, Q4 i' O9 V
- c# @+ t% z0 B- S) H報告 SC 學長∼

學弟雖然是裝甲砲兵，但是基地大家都是打牽引砲，
所以對牽引砲也多少有一點了解，
知道的大概就是 105、155榴、155加、240 而已，
對於 203 實在沒有什麼了解和印象，
) l( I3 @% F" C橫看豎看 203 實在非常像 155加！
' U" I4 A" w1 Q; M不知道學長是否有兩者詳細比較的資料或圖片？
, c+ P' f6 k* w0 c0 k6 ?0 N謝謝！
+ C0 h' U) T4 g- y. L; A
5 L9 _  `* i3 B+ _/ Q學弟這邊也分享一些關於砲兵的經驗與知識 ......
/ q: a' @+ O% h8 o; Z* k( l% C1.
5 \+ N% q$ q/ K) t5 }1 k台灣使用的火砲，以 155 以上就算是重型火砲！105 (好東西) 或七五山砲(除役)為輕型火砲！
4 f  Y( x. ]) _/ x4 }2.
; S4 E) i! S( k, \  O- y一般在遙遠的距離聽到火砲射擊的聲音，口徑越大聲音越沉，口徑越小聲音越響！
3.
4 ^- f' s% L4 K& V+ W4 \/ O% L遭遇火砲射擊的時候，記得迅速趴下，以兩手肘和兩腳尖頂地，身體離開地面，避免被砲震震傷內臟，甚至七孔流血死掉！
+ |$ w' y0 ^0 f! S4.
6 f+ @, K2 |- I& M0 x9 _% v4 f  H重型火砲的戰砲連，一連有四門重型火砲(輕型火砲的戰砲連就更多門了)，除了通訊和支援的單位之外，一般分為：前進觀測組(前觀組)、射擊指揮所(射擊組)、戰砲隊！
( f2 d( q1 U  y: ]! d前觀組類似戰場的偵察小組，最接近目標的單位，有時候會跟隨步兵等友軍單位前進以提供火砲支援，以雷射觀測機(雷觀機)實際測量目標，透過無線電回報座標位置！
射擊組依照前觀組回報的座標，計算戰砲隊應該以什麼彈種、什麼信管、什麼裝藥、什麼方向修正量、什麼方向和什麼射角攻擊目標，透過有線電通知各門火砲的砲長！
$ s2 }3 t- A! p8 ^; l戰砲隊就是實際操作火砲的單位，算是戰砲連最操最可憐的單位！也是敵軍反砲兵雷達第一個鎖定的目標！
5.
! {* U0 s* }; c2 \6 ?6 @& E反砲兵雷達必須佈屬在兩軍交戰的側面，只要砲彈一出砲口就可以知道火砲位置！所以一門火砲射擊兩三發就必須立刻轉移砲陣地！
+ v7 T0 s  m" x+ t) c6.
射擊「銅班蛇」砲彈(追蹤火砲)的時候，前觀組使用的雷射觀測機不同於一般使用，全程必須以特殊雷射觀測機指引目標！射擊「銅班蛇」的時候，由於「銅班蛇」彈藥昂貴，所以主要針對"高價值目標"才進行射擊！
: T& n3 `* P5 m8 E6 }7.
台灣"極少數" M-110 A2 自走砲單位具備全自動射控系統！從前觀組的雷觀機與無線電的結合，並且具備加密通訊，直接回傳座標到射擊組，經過電腦主機自動計算，直接傳送到自走砲的主機，在砲彈放置到抬彈架之後，自動裝填，並且自動調整方向和射角！唯一需要人工操作的三個動作就是 ...... 前觀組的目標選擇、戰砲隊的彈藥準備與發射動作！
8.
每台 M-109 或 M-110 自走砲都配合一輛裝甲彈藥車，裝載一百多枚各式彈藥和信管，車頂配有一挺五Ｏ機槍！
9.
4 X. a/ \; Q# |5 e, L砲兵射擊之精準度，除了前觀組的座標回報是否精確和射擊組的計算是否正確之外，最重要的是戰砲隊的瞄準手和標杆手的配合，嚴重影響一門火砲的射擊精準度，因此通常都由成績優秀的老鳥擔任！...... 一般自走砲的發射手就是自走砲車的駕駛，不過表現太差或出包還是會被換掉的！
10.
砲兵單位進行基地測驗(就是憲兵的整訓啦)，不管原來單位使用哪種火砲，一律使用牽彈砲進行測驗，最多單位徵調的是 105 榴砲！
3 t' W3 Y  T/ m& q11.
火砲雖然是"曲射武器"，但是遇到目視目標(例如裝甲部隊或大規範敵軍)，仍然可以變成"直射武器"，進行"直接瞄準射擊"！其威力比任何戰車的火砲都強好幾十倍 !!!!!!
12.
砲兵在提供火砲支援的時候，最危險的任務應該算是「近接火力支援」吧 !? 需要「近接火力支援」的單位一定是非常危險和十分緊急，表示他們已經被敵軍包圍，而且敵軍已經非常接近了！
因此，這個時候輕型火砲(例如 105 榴砲)可以提供比較合適的火力支援！
) w* a  {8 g- o雖然重型火砲仍然可以提供支援，但是非常危險，容易傷及友軍！這個時候需要支援單位回報座標必須非常精確，而且最好有經驗與技巧；射擊組對於座標地型選擇使用的彈幕(火砲落點的排列)、殺傷範圍的考慮都必須非常小心！
$ F/ z+ T1 I: Y( v) Y( |" w+ X6 x當然，飛機或巡弋飛彈是最好也最安全的「近接火力支援」武器啦！

  J  y: H# j; z; ~- W7 b, ]) v' g想一想，大概就這些吧！有想到其他的再補充！

學弟於民國 86 年初參加十軍團進行年度重型火砲射擊的時候，各個單位的什麼火砲通通都到場了！不過，射擊的火力和射程當然是我們家的 M-110 A2 最強了！其震撼力大到砲後一百多公尺仍然可以感受到強烈的"氣浪"！
9 a- \/ @3 A- r9 o+ t) }/ y除了金門和馬祖的 240 之外，台灣本島射程最遠而且火力最強的就是 M-110 A2 自走砲！
# p- V! e+ M! q1 E9 w/ `7 m5 k學弟當兵期間的拍照，最珍貴的一張就是那個時候拍的！不過主角不是我！因為主角是 M-110 A2 射擊瞬間拍到的砲彈！
* y7 G2 V/ ?% f) q! F有時間再掃瞄上傳跟大家分享吧！

3 f. Z1 c" x4 B, A$ H[ 本帖最後由 小智 於 2007-3-17 01:07 編輯 ]