憲兵-師對抗演習

聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
就是當時77年光武演習最好的消遣
7 G5 \  y2 R+ X7 Q0 \尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
, y. N9 N* u" F, ^9 t記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳

原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表
. [. I1 Y. u( x7 s# b聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
就是當時77年光武演習最好的消遣
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
6 |/ ^; d. P) O) `& o3 T' q( k5 \記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
聽 ...

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請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
# G0 E5 j* t$ z5 d7 m3 a6 ]（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新的營）
& g/ `" G3 D; E0 L1 G在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事，後續的整訓項目也有一些野戰的科目，只是當時仍菜逼巴，不能參與，只能留下打飯洗盤子！

原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表
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77年是否還有其他代號的師對抗，我就不清楚了，我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營，被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營，那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完，營上各級 ...

報告生哥：
貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂
, D1 ]- F0 _7 Q- v. ?( h6 k76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻

3 k. B; e3 R- ^印象中，76年春，本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗，但主導師並非269師
另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部
步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義，出奇不意把人家的師指揮所給剿了
2 V; X; y. m- f裁判官都不知該如何演訓下去....
8 @# P' r! o8 t* ]/ J- ?# x後來回防雲林斗六，整個步七營六百多名士官兵，躺在莿桐國中的圍牆邊補眠，景象非常壯觀
絕非大型輜重車隊可比!!
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至於長青二號，是由本師(269)主導，但本旅派出步八營參演(步七營守海防)，
) ]+ ]5 E6 N2 d3 p5 f0 K. }結合憲兵營編入步九營參演。
& ?: ~. r" L& ^$ o: j, u印象中，步八營也十分剽悍(但營長太軟，被旅長運作支援師部，八營都是副營長海哥帶)
& C7 L/ f% F' R1 I5 c) m也是利用奇襲戰術，攻破敵軍師指揮所，當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導
全旅引以為營

這是痴人服役兩年，本旅部隊曾參演的二次師對抗。
# r- Z/ v, e% o( ~以野戰步兵而言，旅帶營測驗最累，營測驗次之，師對抗最涼。

5 P9 U) J' {% q: M9 _; q7 B  i% z- p必需說明的是：師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力
所以76年的長青一號，本旅和步七營雖然參演，但並非本師主導
7 p% u+ E9 P6 Q. K相對的，長青二號由師部主導，本旅確只派步八營參演，旅長反而留守沒事...
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5 J& `5 k& b* s比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
步兵營都是二天內直搗敵方指揮所，但性質有別
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成
5 M. o( i( w3 m& y; }長青二號則是利用空特直昇機機動佈署
5 c2 w5 _: `4 t. U* G% n  \  V可能是師長許少將為空特出身吧~~
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7 V- B% g0 i2 U  x) N: N' D* l[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
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請問班長：小兵於79年十月剛下部隊時，據聞台中清泉崗要編成一個新的營，請問這個營是否就是您們那一營？
（當時本班班長200，體能戰技一級棒，最喜歡電我這個菜兵，好險下部隊幾天後，他被調往台中清泉崗那個新 ...

我插個嘴，不是332營，當時332營在202的駐地，1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會，您說的那個營應是333營，我學弟李強榮預士201期，是創營元老，他就是您說的時間左右，從332營第3連調去333營的。

1 v2 S$ v( Y  w) X# y[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營，會穿插其他師的步兵營，以測試協同作戰的能力
* g7 t/ Z9 L0 L  B# `% k$ r* L以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營
" m9 h- H0 ^9 `5 p3 i* Q5 p2 {而紅軍是由陸戰隊組成

% v* R8 n# ^" n; d# P5 J" X當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
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另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署（當時是配合警總關門的時程）
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 （後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽）
% t2 W8 t7 F1 K" T1 L( K4 R本想說一個營怎麼夠用
果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 （至少我覺得是慘劇啦）

報告學長：
, G% G' y% C3 W6 E' @七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
# \% b  Y1 u9 G+ A6 g每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同
& a& ]$ D1 z1 Z$ N2 B: @- {
步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓
例如：兵器連各砲排之操練
0 i. a! _% H6 `$ Z. Z+ M! q+ ]下基地前先普測，出基地時，則以營測驗考核其成果，營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗，考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。
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重點來了....
3 r" E% r& w* Z- ?) N1 i一個旅有三個營和旅部連，營有營測驗、師有師對抗，那麼旅長如何考核呢?
嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天，本旅剛好實施旅帶營測驗完畢，紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰，但因當時人員無法編實，又有其他新訓營的緣故，所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性，某個角度分析，這新訓營可能代表戰爭時，後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
9 i% v+ p, |7 y) I8 S! N' U6 N. }
旅帶營測驗的規模，因為沒有裝甲及輜重等單位參與，故規模比師對抗小，但比營測驗範圍大多了，其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所，也會看到空軍及海軍軍官，連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且，F5E會真正臨場俯衝，讓大兵開眼界!!
+ y: H! P3 Q/ c! |" D  l6 w- ^: }! \
0 F" N: v: ~3 @! f本旅75年秋，演訓旅帶營測驗後，76年春參加長青一號師對抗，77年光武演習。野戰步兵命苦，沒一年得閒~~
出基地守海防也不好過，75~77年，大陸鐵殻船一天到晚近岸試探，許信良先生想偷渡回台，轄區的南寮漁港是走私天堂，唉!!!!

) z3 W/ {, {. o: `同一年代，憲兵面對的是群眾運動，我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

題外話
) [! f- `+ g3 g' z0 v9 M$ }報告學長，那是歷史大悲劇
10個憲兵營5年之內被殲滅
當年這些移撥海巡的憲兵營數目，官方與民間一直有很大出入
根據調查，是10個營沒錯，可是憲令部館內資料卻只有9個

原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表
+ G9 L# v6 o. X- t0 j# j8 p- U報告學長：
7 R$ F% Z3 F7 ~& [2 h七０年代，一個重裝師，主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部
  Q4 Z! d3 Z( m& x3 H/ K6 ~6 l9 m  ^每個實兵營，必須半年下基地、半年守海防，與憲兵整訓性質相同
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步兵下基地，除訓練五項戰技之外，各編制兵科亦需實施專長訓
7 ~) v4 F$ ~( T, |1 X! A/ O例 ...

原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表
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; Y+ v4 p! `9 R- Z報告生哥：
4 B8 Y% t0 Q' U' q# Z貴營所編入的269師第九營，就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
平時步九營是新訓營，專接新兵入伍訓，本來駐守在高山頂
9 k" l  V+ n5 u5 t2 O9 ?" k76年後期調至龍岡，與旅部一起，當年的營長叫陳○星，我印象深刻

印象中，7 ...

8 H0 \& i( m4 g8 L4 W感謝癡人學長的精闢解說，讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解，小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶，儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
3 k, L- u9 v! b& n: h- i現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們，大部份都是北部的部隊，小弟也希望當年參與長青或長泰演習，204的憲兵營弟兄們，也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。

報告學長
6 F* N5 w4 g( X+ n; ?謝謝您幫我解說
333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
" m% w/ K2 h, a1 L不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了
1 @/ Z" C& e7 _! v; {' j變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
怪怪,這可有的討論了
* ]" B* r" S+ e, [0 s還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]