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[勤務] 軍紀糾舉的疑問?

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kyslin 發表於 2006-1-27 13:05:21 | 顯示全部樓層
原帖由 阿士 於 2006-1-26 22:17 發表# L; n' n0 n5 X
因為當時營長是從司令部警務處出來的,如果排在硬漢整訓要再等8個月% `2 p1 h; M3 c& ^0 J! E
(81年年底有立委選舉,當時的整訓營鐵定延訓,我們排定在217還是311營之後不大確定),部隊會太散漫& }1 }& R3 ?7 E2 a  X; @
所以向司令部申請提前整訓,大費周章從中部上台北,火車坐了12個小時,粉累耶!
2 C; _4 K) E! t9 v$ v. i因為我們是軍團營整完訓還要回來原駐地,這可能是空前絕後
' C8 L* M  ~8 z在台北期間歸202指揮部管,我們還笑說是鄉下土憲兵進台北城

) ~' h0 T/ j# M, @  A
) z+ v" d- L5 ^) m阿士學長﹕( F, ^4 Z" S; D, y
' M! e8 q+ C4 y. D, v4 z
這樣說來﹐我們兩個營的命運頗相似﹐我們也是大老遠的從花東調到台北整訓﹐整完又回原駐地。坐火車也是晃了十幾個小時﹐不過從台中移防到東部那應該是加倍的時間吧﹖我沒遇到。真巧﹐我們營長也是剛從司令部警務組調過來的﹐是否這是個慣例﹖4 B5 v! c! m+ p% c9 C9 H& @

% d9 H" p" Q5 Q' }8 W/ J' c到永春坡整訓時﹐也是從203改掛到202﹐202看我們是鄉下來的外地人不太爽﹐什麼評比﹐督導老是拿我們墊底﹐去指揮部洽公﹐在後勤組﹐裡面的參謀看到我們營就在那裡鬼吼﹕那個單位的﹖240﹖240~那個78爛營!  
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: n& r# o% f! u) Y2 A9 l0 P) ^, t那時剛到營上報到﹐覺得營長既認真又驃悍﹐覺得240營一點都不爛﹐對202後勤組的那些參謀這種沒營養的情緒性言語很不爽。後來回花蓮之後﹐因為花蓮隊屬指揮部級﹐營部業務上直接對憲令部﹐不像其它憲兵營上面還有指揮部罩著﹐有指揮部在安排﹐一切靠自己﹐又沒有像指揮部有那麼多的資源可用﹐因此像孤兒一樣很可憐。領悍馬車的時候﹐各指揮部所屬的各營直接到指揮部報到﹐統一乘坐特車到桃園的汽基處領悍馬車。汽基處那個偏僻的地方﹐如果不自己開車的話﹐要去還真是麻煩。後來硬著頭皮打電話給202的兵工官﹐詢問是否能搭他們的便車﹐沒想到這時的兵工官態度和我們在永春坡時完全不一樣﹐一句沒問題﹐大家同樣是為國家做事...毫無問題的就讓我們搭他們的便車。這讓我蠻感動的。也不再和他計較啦。$ I5 f) o% z: T' I/ J' d
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[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 13:07 編輯 ]
byronliao 發表於 2006-1-27 16:13:01 | 顯示全部樓層

回覆 #21 kyslin 的帖子

報告通官~
- R1 D8 r2 b) c( A; r6 A6 O我們領悍馬車是在台北喔~( n; m- U' c. k) `, R
那時215是屬於202指部...# J! s" y: D2 B8 \2 e( C
你們也在202怎麼會到桃園領車?
阿士 發表於 2006-1-27 19:45:39 | 顯示全部樓層
我們也是在永春坡時領到悍馬車的,不過我們的軍車都是4字頭,不是憲兵9字頭, u7 L. p* n, D7 O1 n9 L2 U4 z
好像也是汽機處領的,當時可能是台北市區唯一的悍馬車隊(因為憲兵還沒有悍馬)
) m- j/ n7 y% ^6 {詠春坡場地小設備差,常到興德里馬明潭操課,一次二十幾台悍馬車隊還真壯觀
kyslin 發表於 2006-1-27 21:17:54 | 顯示全部樓層
原帖由 byronliao 於 2006-1-27 16:13 發表
- E, f5 o2 O# R. ?, ]報告通官~
% n7 g( H8 ]; X! n" |! P* P0 d+ \9 l我們領悍馬車是在台北喔~
* W* l4 p+ G- i2 p那時215是屬於202指部...
$ \$ D- X  K# \. |. q. B你們也在202怎麼會到桃園領車?

0 p6 [1 C) g% M* P2 O/ j1 O7 L0 M7 X* a9 k% O: ^- }" E
Byron兄﹕
1 B9 ~7 m" c) y$ r: c% j2 d! B6 @. j. [" M0 M6 g4 q, L
202所屬的各營包括剛撥到海巡部的海巡憲兵營﹐都是到202指揮部集合。你們應該也是到202集合。所以你說到台北領﹐原則上是沒錯啦。指揮部統一派車坐GMC到桃園的汽基處去領。駐地在附近的單位﹐就直接從汽基處開回去﹐其它的單位就開導桃園火車站上火車。
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那時悍馬車剛運抵台灣﹐全交由汽基處統一驗收整理﹐汽基處的停車場﹐一眼望去﹐一片悍馬車海﹐只怕不只幾百台﹐非常震撼。
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1 V( B3 T& Z5 W* t3 J1 ]! _[ 本帖最後由 kyslin 於 2006-1-27 21:20 編輯 ]
忠貞不二 發表於 2006-1-28 20:11:23 | 顯示全部樓層
我記得我們那時只要沒帶小帽 沒帶軍人身份證 及服儀不良 態度不好都一律登記委紀
hpk999 發表於 2006-3-20 00:29:41 | 顯示全部樓層
原帖由 Infantry 於 2006-1-12 02:20 發表9 Z4 m6 M  L$ t! B. T; j
以憲兵而言,最起碼憲兵隊和軍中憲兵,這些基本上以執法為主業的憲兵,連自己執法的相關依據都搞不清楚,這是不是太扯了。, R* t/ B+ {* P2 {  s

0 J. J2 j: o% x/ o以chrishuan兄舉的警察為例,我想台灣的警察再怎樣爛,總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。" s. ^* A1 u+ Q6 Z7 V
6 {, \$ `6 X3 m% I4 G! z
唉,再這樣搞下去,總有一天,刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部,真可別淪為衛兵司令部了。
) |# X; @/ u. K& X4 H! c
Infantry長官.
. o3 K/ X5 ?/ Q* x9 o7 J上述所言.A 以執法為主業的憲兵,連自己執法的相關依據都搞不清楚,這是不是太扯了。
! _+ j- ]* i" n' [: D. ]1 K5 \憲兵為統稱.所司業務.勤務.天南地北.大不相同.軍中憲兵.地區憲兵.便衣憲兵
" e- V. p, w9 G. R光便衣憲兵就分好幾種.以本人為例.從學校畢業就沒穿過憲兵服.沒理過短髮
0 I7 ~; J( `, ?; s$ C% R9 L更別說車巡.機巡.軍紀糾察.衛兵勤務.說真的那些我真的都不懂.但是服役期間.查獲的槍不下5隻.賭場不下10場.毒少說8.9公斤.(一次最大7公斤.21塊磚.)檢肅流氓.千面人案...等等....像我這樣基本憲兵本質學能都不會.但至少! ^/ v! C) Y3 b& P
算有所貢獻.(退伍還領國防部獎狀)........因為我是憲兵......- L+ m" G+ a* R' c2 \# n: J$ M7 [
B.我想台灣的警察再怎樣爛,總還不至於搞不清楚他執法的依據吧。  k! @- C" {$ ?& L  t
你曾經遇交警攔檢要開單告發.而不知依據第幾條第幾款.當場用無線電呼叫隊部查詢相關法條的嗎?我想執法只要是憲兵都會.應該說人人都會.但是依據7 O: K5 M6 d6 l, m! c: N* r
啥麼法條.該執啥麼法.就各有長..如同刑警你叫他去開單告發.他還真有所難: M1 K0 \# w3 i  E1 o. W; m
.你叫水警來戶口查察也有所難.叫管區去鎮暴(挺各大肚子怎ㄇ鎮)...
2 `7 Q, ~  m* r  @5 iC.總有一天,刑事訴訟法會刪除憲兵隊成員司法警察身份的。憲兵司令部,真可別淪為衛兵司令部了。! [2 p' d3 Z% M
刑事訴訟法屬憲法之一.要修憲說真的困難重重.....若....真的修憲成功去除司法警察身分.我想.所有憲兵應該會歡喜若狂.這下可輕鬆了.最好連軍法警察身分也去除.各軍種自己推派糾察隊.自己導護自己的子弟兵.當所有雜務都解除7 M" ^: O$ E! m: a2 R5 F! ~
我看也不可能淪為衛兵司令部.....應該是全國最精銳最有戰力的部隊.
Joe 發表於 2006-4-22 11:33:23 | 顯示全部樓層
軍紀糾舉其實也是一種自由心證,再爛的兵碰到熟人一樣沒事。
, ?3 H: m- R' C/ N4 b( r+ n我以前班上有位同學當阿步抽到金門,有位大我一屆的學姊是金門人,她有位同鄉兼同學的憲兵上尉當時在金門,所以這位學姊就請他多照顧一下我的同學。
1 y# u4 ~" m" c+ S有一次我同學外出公差,在外面多混了一下,結果遇上了憲兵。/ k9 `4 Q) p3 l2 _7 M5 p5 E
我同學心想這下子死定了!好死不死,他遇上了這位上尉連長。盤問之下兩人才恍然大悟,原來這阿步就是朋友所託要“照顧”的那位。
3 q) b% u: K& f5 s# c5 r8 d這下子可好了,非但沒有違紀,還來個優良,給他代回部隊放榮譽假。
/ A! X$ c7 ]; A% X我記得以前我們營的龍潭憲兵隊常在陸總附近抓違紀。夏卡兄的空特營區也在轄區內。很多違紀都可以關說銷掉。我們就這樣做了不少人情給其他陸軍單位,換來的好處是高裝檢時裝備料件都可以借或凹到。我就跟軍械士到空特調過一些步槍護木
wenrin 發表於 2007-1-26 01:09:14 | 顯示全部樓層
軍紀糾察的項目,我記得在憲兵勤務守則上有列出來,我還記得蠻多的,因為我當過參三,負責憲兵勤務。
' V2 \/ Z7 Y0 K& `& g5 ~/ V0 N沒錯,有時候的確是一種自由心證,可是這種自由心證是可以明白辨別的,不至於有模糊地帶,舉個人人易懂的例子好了,如軍人穿軍服不可以打花傘,不可以與異性有親暱動作,不可以邊走邊吃,不可以服裝不整,這些簡單,不必教都會,它的自由心證基礎點在於...穿著軍服不可有敗壞軍風的行為,如此而已。, K: S8 p' D. f) Q
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ㄧ個軍人穿著軍服不整,衣服未紮進腰帶裡,小帽反戴,全身污穢,站沒站相,坐沒坐相,於公眾場合騷擾異性,這能用關係不錯給他記優良事蹟嗎?當憲兵需要當到眼瞎用這些當作交易,不也太沒格調,這可以用自由心證解釋嗎?7 I" L2 z( T" C" ]% q, ]3 D+ D! k- J

/ z- Z, C( j6 S: N- r既是軍紀糾察,就好好的執勤,憲兵勤務沒有複雜到要去軍事法院訴訟的程度,難道現在的憲兵會笨到登記人家違紀被人家反告嗎?如果這樣,我看把憲兵軍服脫掉跟對方對調穿好了,不會那麼沒用吧。
查理 發表於 2007-1-27 16:09:47 | 顯示全部樓層
軍紀糾察一直都沒有很明確的要項,如同一些學長提到撐傘問題.. I. {( F; Z) Z& q  t  Z
軍中憲兵跟地區憲兵從事糾舉活動1 W$ h- V' F, ]' V
也是會依照當時的重點取締項目無
! E% B0 e, u  C我們對於車巡或機巡前的勤前教育中,會做提醒2 Y$ e! r# k( c0 c1 L. g. m  E  z6 P
避免一些爭議性的糾舉項目:頭髮過長,皮鞋不亮這部分的福中儀容不整' e  e4 p4 Q# S4 P2 Z
但是如果邊走邊抽煙,吃槟榔則是的確破壞軍人形象; F% \8 N. [, T- X: L

! _4 i" p1 ^6 O- z! l+ O" }" ^" d9 [4 y6 ^在服役期間
2 n/ M/ O" y$ [+ ?1 [9 N0 Y有民眾報案% z; Q6 d5 }: o1 a4 i. Q
某軍官倒在店家門前4 C$ G+ i* M/ d
派人前往帶回隊上處理/ J5 W( \2 y* D9 Q
是友軍的一位少校監察官* Y% J" V2 U$ G5 [) j% v
大白天喝醉酒
; j- X; V+ a8 ~. x3 N! o; J( Y我們希望他在憲兵隊上6 k$ p* d% {9 b/ S7 @
休息等酒醒之後再讓他自行回部隊
* }7 w# c% N  P! x( u& t
5 q% z5 ~3 i) T6 _: T# V$ P或許他看我們一群小士官跟軍官
. @9 Y$ V+ @# A# W! V  M在憲兵隊上喧鬧要硬要離去
  U+ Z, A2 w1 Q& C5 C/ D: f他的謾罵都被我們錄音下來
2 r8 O# B6 D) [% n$ M% Z1 z! M2 e* _(避免日後有爭議而自保)! x' B6 F) n2 Y7 @( R1 a
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把我惹毛了
& k6 ?" l( H  l0 @! X7 C2 X+ R1 X只好公事公辦
8 z; l- g2 b9 m1 Z0 ~8 c' b8 V依照規定請他主官來憲兵隊將他帶回) N$ P6 C/ l' R! z% V% u
電話通知後
; }9 z* X7 g& Z" K該少校開始求情
( n3 G5 n$ t1 g/ C6 i; I說我們毀了他
" B! L. t' N( N: D: T# I
" m7 B# C4 R. Q5 X0 _; n/ R直到該單位上校主任到憲兵隊後
" d) c/ O" N& h* C- e6 f4 a我們把情況跟上校報告% [% T/ `. J0 Q4 g; W& g8 O& E8 P
本來只是希望等酒醒之後確認他不會危險就讓他回去
  w" t, j7 m( b, x+ A實不得以(起酒瘋)
  m1 T! ^- {! N1 i# X才請長官來接他
3 g( e8 k& Y8 `我們並不會開違紀單9 Q% W( I/ Y  c' ^) r1 |3 R( j
這樣對該單位的軍紀分數沒有影響(該上校前途不會受影響), @: v: @8 Q( g- N
自然很客氣的對我們說謝謝% C/ B% A2 p/ T. n

1 M5 j+ {  {; L' t! \1 b這樣的案例說明" F. P" o* x. P) u6 ?  x
憲兵執勤對待友軍0 a1 W- H3 ~" k% D  h
應該是維護友軍的安全跟權益. D, q! h+ a: h9 _; p3 _& r
並且維護國軍形象
2 z, z2 i( p$ A0 i在情理法的通融下1 n( l0 ?% f/ S8 Z+ Q3 I7 z
給予一定的尊重
jiungo.5197 發表於 2021-5-5 03:13:05 | 顯示全部樓層
原帖由 daniel0065 於 2006-1-10 21:18 發表 2 m- a6 ]" a  w
想請問各位學長們:
: P/ t2 T  l3 A" \" i% ^1 ?哪裡可以查詢軍紀糾舉的各項各類條文: l' U) t2 n0 j  a4 }
因為我常常在機巡時.不知道有哪些項目可以糾舉的0 m! C8 x3 b& {& U- T5 {$ {

/ o9 U; L* Y- L. F% t( P6 j& k- b3 W我一直很猶豫1.在營區內的民用摩托車可以雙載嗎?& j+ l5 |$ d8 r: ^
                  2.營區內可以撐傘嗎?
" R% r0 b1 U, v. s; V; i( K% E- M9 b9 l5 I
因為學長 ...
8 a( Y) ?) f1 m4 b) ^$ |1 Z9 ~; E0 C6 R2 W

+ G) R# c0 X2 d( n, W7 @
6 c' m8 L" j) I, @  j: ]$ e0 Y
6 ]) w" p' P8 ?/ ^& @2 j7 Y好像沒有軍紀糾察的違規項目0 H! |+ l+ X! C6 ]' `2 I+ q/ N8 |
大多是“眼前的事實”開立違規單9 S9 ^# _7 \! ]" ^( S
反正又沒有罰錢5 r+ J, E- ~" m9 E' P3 D. ~0 Z- N
沒有扣人扣車/ f. o4 g4 `7 @# G1 t8 k
開立違規單他們軍團會被扣分
. r; T9 X5 Q) i" E! D: i; f主官那時就會被上級記點" x& k8 o' K6 _* X+ C! Q: \% X
不過國軍紀的糾察是有其必要的. D0 z0 Y& v* z$ }  W& a$ v
不然那天戰車營北上”清君側”7 Q3 l4 M; C/ s9 D  z9 k9 l, C2 a
時就完蛋了......( e& ~4 L6 [: Z) d/ ?
8 d3 Z$ {, O: ~: y5 Z* Y0 a7 @% l
[ 本帖最後由 jiungo.5197 於 2021-5-5 05:48 編輯 ]
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