從洪仲丘事件看黃埔精神

報告學長，您說的有值得深思之處，簡而言之就是媒體氾濫，民粹主義在台灣似乎從無絕跡可能。但是這和本主題好像無關。

媒體不是法院，也不是候選人檢驗的機關，甚至常淪為各黨各派置入性行銷的一環。但是一般人只能從媒體上得到資訊，並且用言論自由的幌子去談論自己不懂的議題。現在台灣的選舉，哪個候選人不是明日之星，但是終究變成爛蘋果選一個比較不爛的狀況。沒有人有先知能力會知道另一個蘋果會不會更爛，那麼與其天天抱怨爛蘋果，我倒認為人應該討論還有什麼部份好吃的，比較積極正面。如果說某個蘋果真的爛到一口也沒得吃，那也是全民共業，民主制度就是這樣，我並不支持民主，但是又有什麼更好的制度？

今天這帖是談黃埔精神，要說有關係的，就是軍方應該加強本務，不該隨政治起舞。造成這種亂七八糟的，絕不是一天兩天，也不是一人兩人要負責，根本整個國家對於國軍的方向，軍隊的任務，以及軍士官養成的重視，都是混亂而且漫無目的的。就說某人無能，除了他真的有點無能，但也至少有部份是媒體炒作放大的。爛蘋果的對手碰到這種狀況，又有哪個是以國家國防為重了，都是巴不得事情越鬧越大越好，只要重創對手，誰在乎會不會重創國家，重創國軍？
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8 j7 i: H0 Y5 v& w! \  n1 @- B, n6 T6 M6 G但如小弟所說，這已經離題了，如果要討論這問題，不妨另開一帖。

除了黃埔精神，還有「筧橋精神」，我小時候每次看筧橋英烈傳，看到高志航非要逼迫全部隊員練習所謂「英瑪曼翻滾」，結果崔永生失速墜毀，中隊長譚文在病床邊痛罵高志航是「劊子手」，心裡也都會覺得大隊長太過份。但是高志航還是堅持要練這飛行技術，後來派上用場擊落許多敵機。他不感情用事，更不隨眾起舞，一肩擔負謗議，只要對的就該去全力的做，沒有第二句話。
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7 Q8 G) D! G+ V0 ^1 @我個人認為除了犧牲奉獻外，筧橋精神其實也包括了勇往直前，做人之所未做，人之不敢做，堅持到底的專業精神。該做，就算一時有人有意見還是要做下去。軍人武德乃是智信仁勇嚴，現在的國軍，是不是做到了？是不是有智慧知道哪些該做？是不是將才可信任，士卒可互信，全軍有信仰？是不是能夠體認民眾之需要，尤其是軍隊是國防的屏障，軍紀廢弛等於是陷國民身家性命於不顧？是不是有勇氣堅持專業，有膽量力排眾議，做該做的事？是不是有嚴格的要求，軍令如山？

& m8 x! e  s; a* y洪案當然最直接曝露的就是基層的幹部沒有遵守規則。他們的長官沒有嚴格的要求。
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事後的發展，深層透露出來的訊息更是，國軍沒有智慧，該做不該做一夕之間可以改好幾次；沒有信心和信任，講的話也沒人相信；沒有推己及人；沒有勇氣承擔責任也沒有勇氣堅持對的事情還是要做。最後，當然是沒有嚴格要求。
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要挽回這種精神？很可惜，不是光靠國軍。自從政府來台，大陸帶來的老兵漸漸凋零後，國家的軍隊已經完全操縱在全民手裡。現在整個社會的風氣是怎樣？以前談過許多，不外是誰都不想當兵，我有位朋友是將領的子弟，他在臉書喟嘆，很多人竟然把當初怎樣逃避兵役，當成是很光榮的事蹟在講。如果國軍的體質就是如此，那再怎樣也不會有任何ＸＸ精神存在，只有阿Ｑ精神吧，等到敵人來，假裝自己精神勝利。
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個人是建議，國家的新國防，還是要建立在全民參與的國防。徵兵制之外，加上男女都要服役，服役內容當然可以商量，但是絕不能讓國民不參與。越多人參與國防，越多人投入國軍，即使只是兩年，一定會投下充滿希望的種子。當然軍中積弊必然要剷除，但是更大的圖像和願景是，全體國民共同營造國軍，而不是讓少數的人去承擔所有人的風險。這樣雖然不符合「民意」（人是不是都不肯去當兵盡自己義務？其實我也很懷疑。說不定給予適當的鼓勵和改革，每個年輕人一律公平當兵，會有意想不到的效果？），但是只要是對的，就該去做，不然就可讓ＸＸ精神全部都回去博物館軍史館，因為再也找不到了。

原帖由 SmokeyLT 於 2013-7-20 08:44 發表
很多人竟然把當初怎樣逃避兵役，當成是很光榮的事蹟在講

很多現在的年輕人都告訴我，當過兵的人真的沒甚麼了不起的， 沒什麼值得說的! 現在沒當過兵的人才是真正的光榮!才是真正可以講話大聲的人!

我反覆不停的思索，我落伍了嗎?

我為國服役的時候，這些現在所謂的年輕人，大概也還不會走路，頂多還在地上爬吧 !

& i* b$ L" u6 `, S; H2 p  H我竟然聽到出自他們口中如此新穎的理論 !
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[ 本帖最後由 wenrin 於 2013-7-20 10:06 編輯 ]

報告學長，
剛下部隊原本被分發到營部接政二，但我曾拜託連長讓我到基層部隊去服勤務，讓我可以自豪服過憲兵勤務並當過真正的憲兵，而不只是掛名而已，剛下部隊不當管教還是存在，只是相較於後來禁止不當管教後，部隊整體戰力則差一大截，只能說不當管教雖然明文禁止，但是他確是戰力強與不強的一個指標 。
要讓一個部隊有榮譽感與團結，精實的操練絕對是必要的，也絕對會讓沒當過兵的年輕人，永遠都會記得當過兵的人才是真正的光榮 。

當初國防部這些上校以上的各級政戰主管來本公司上課的時候
4 X) i3 w2 m' E0 `1 ^# r課程的大綱就是如何面對媒體
1 d2 m& l' w1 w6 w+ g其實內容很簡單
我們跟這些高階主管說明
就是只有誠實以對四個字而已
3 I- H/ D- s2 Y" d' o結果呢?
本次洪案發生後
我們還是看不到誠實
從上到下拼命粉飾太平
! u' j% I- G0 P從上到下都以政治正確為依歸
0 Q. T" _" R* o' s$ |. [從上到下都以外界觀感來決定懲處方式及範圍
0 ^1 C4 O3 Z, J5 W2 ~5 E, }. [5 K; g這是怎樣的一個國軍?
$ t0 W' Z& W! E+ K. W9 j& k這是怎樣的一個國防部?
2 t# |% X1 U. G( X& D; I這是怎樣的一個危機處理?
4 K; j6 ]+ g3 L, q( |, r  y& e2 \
; N, f8 E8 ^& F& O) @- w! u% ^洪案當然應該分成兩個部份來看待
" U9 |) F# U" ^9 z: O) j6 W7 ^1.是洪員到底應不應該被關禁閉?
& S5 M" `2 N1 D8 U禁閉或是悔過那一個名詞才對
, y  W3 [3 N: y6 ^& h6 f在本案中一點意義都沒有
3 Q  N# Y! W0 o4 \( I  X. i8 I3 Q
2 x: o# J" ~( l$ F4 E. C事實證明
洪員對他的直屬排長嗆聲
! Q. S4 v4 r  K  A" T# e7 s% g2 [是導致他被送訓的主要原因之一
# M6 N0 X2 f" S" c在這方面
, f" {7 g* S6 S0 d9 m2 o8 b3 |9 Z不管542旅到底用了什麼讓他加速程序進禁閉室'
上至旅長下至上士
: b6 N6 p% ?8 X9 Y並沒有太大的問題
, m1 A: h" n1 z1 R
0 X4 F: q5 q& R( D) b( l1 K& p; y2 V副旅長被依職權妨害自由、職權強制、對部屬施以法定種類外懲罰移送並拘押
已經是很重的懲罰了
2 t& T/ s  o( Q! g, p) V試問我依職權關我所屬違規人員禁閉
倒底錯在哪裡?????????????????????
直接嗆比自己高階的軍官
說句難聽點的
2 S+ c7 i) M0 l在依法的範圍裡
送軍法都是剛好而已!
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6 G: a5 A! G1 h) ~" U3 F' R5 c2.是洪員被操死的部分
& y; N" J6 b; B6 K4 n我個人認為這才是該嚴辦的部分
一位軍人被送禁閉
% m0 \3 s2 p# Q# W" p" q不代表你們這些管禁閉室的人有權利把他殺了
269旅的這些士官
( }8 B7 V+ b7 b8 F; K9 t3 }1 z才是真正該直接負責的人
/ R) v; L$ H* ^) t我相信542旅的軍士官
0 Q- u2 @4 N- s% b, N包含那范姓上士
也不可能直接下令別的旅的戒護士官讓洪員死在裡面.
如果今天你是陳姓戒護中士
你會聽 命別旅的小上士搞死你該負責的禁閉生嗎??????
' Y9 {) p, W9 s% y( K
對於面對媒體的最好方式
就是講實話而已
6 U" S. q8 W* y: q* y/ i很簡單的東西
為何永遠搞不清楚????
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% q; b/ Z  J1 K! s4 \5 }# x- R國軍的爛
並不是在於裡面有多少個作威作福的軍士官
3 z  O8 ?" I$ n% {而是在於更大的長官有沒有肩膀扛起責任
( G& G" B9 U4 V; b0 E# b更大的長官有沒有對民粹說不的決心!!!

軍隊是一個國家唯一必須保持專制的地方，這就是這次事件帶給我粗略感受，當兵的受不了壓力，那上戰場呢·······？

基本上不會太同情國軍，整體而言它們並沒有被冤枉，但更不認為這次騰鬧之後的結果是建設性的。

當三軍統帥不按軍中功勳倫理晉升將官
提拔軍人跟軍閥沒兩樣時
只求諂媚只求當面耍寶時
1 _# v( z0 t  R$ T; y$ P就別再談甚麼叫黃埔精神了

  E0 p* v& {! y7 l" _當三軍統帥聽信周遭讒臣
該有所作為而不作為
讓底下的軍官只會一味揣摩上意
5 ~* q( s% v" R: Z/ c( k& d逢迎拍馬 阿諛奉承時
也不用談所謂的黃埔精神
0 s# J2 b$ h0 @! o- ^
& W" b! B& t2 D0 u7 u2 N黃埔精神是空泛的
不像是校訓還常被拿來攻擊現在的軍官
3 F$ D5 _, z& n! P7 V""貪生怕死 莫入此門 升官發財 請走他路"""
- D+ y! Y1 V- v6 v# X自從尹清楓命案後 我早把這塊校訓在我心中燒成灰燼了
, a1 A' ~! k) g: y別問我為什麼 因為上樑不正下樑歪 怕東窗事發 還敢下達格殺令
好一個三軍XX
& W. F; x4 Y; H! ~* [個人幻想 請勿嘴砲
5 J. _% s/ S& O
5 e$ _# U: b9 _$ U* D. s9 q黃埔精神是存於內 不是形於外
, G- J9 Q% C7 H( j9 @! C5 N( \不是拿來跟天橋下說書的一樣
" c8 U8 r0 P: j# C% K9 I6 [- x偶爾拿包袱出來抖一抖

1 d6 D4 l, P% {洪X丘之死 可惜 可嘆 可悲
但不用一干子打翻一船人
8 H1 L. `1 {2 X& U* d8 q& s( O: w8 X跟黃埔精神也沒啥相關

: W6 L: G/ _1 E- A2 I看證據辦事 依法辦理
( \" ]4 @! M+ S3 d8 ], _想要求怎麼辦 想要求辦哪裡
在現在的民粹上 大可予取予求
& @% ~, S6 y) }5 ?: n不用東扯西扯 不用隨名嘴說書
不用隨爆料者起舞
: I3 R) _! x) d# O8 g有直接證據 直接檢舉 直接舉報 直接要求法辦
目前情況好似就是這樣 不是嗎
別再扯黃埔精神了
& q% h5 o; b5 u' i! U' ?
黃埔精神早在20幾年前
0 w( O$ I: t' k" B  H就就隨三軍XX的亂搞
/ L0 o8 i$ L! ]( L慢慢的消失了
你我也跟黃埔精神似乎扯不太上關係了
4 l; p) Z# r; l6 a# f; W' f) A
- g4 D2 C* t- X. W" a6 N; F黃埔精神是啥東西
阿知 是塊招牌嗎?
還是一個說書的包袱?
沒事就拿出來抖一下???????????
) @! p. T2 e" ?5 ~$ @# N, J$ a
[ 本帖最後由 神龍 於 2013-7-22 18:27 編輯 ]

好久好久以前
一向溫和的老爸
居然跟人爭論起來
然後氣呼呼的回家
' C; E; I/ Z5 R! }! h! o在桌上寫了一些東西
又出去跟別人辯論起來
! L7 n) ~% @6 a. p7 L& P7 I! ?這算不算是發揚“黃埔精神”
老爸黃埔軍校22期
1 t# q' P+ @' R* v) D& z當了20幾年兵
卻不准我去讀軍校