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[軍事政策] 即日起暫停士官兵禁閉悔過懲罰

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soavii 發表於 2013-7-13 13:31:21 | 顯示全部樓層
禁閉室在國防部規劃下已經發佈朝 廢除禁閉室的目標前進.6 D8 k* R, o8 u7 b' t

2 b7 C  O$ |* X# Y2 @7 r但是在訊息正式發出後, 最新新聞消息是 朝野立委
3 ~+ h' m) |1 g5 }. Z也是發出 廢食的觀點與立場.( k' s% ?$ R$ Z$ S9 [

5 v! D4 e3 e8 N% q+ S---# ^5 m- i" Q' y& ?
2 T1 O& [! G2 N+ |- G6 G0 k
廢禁閉 立委蔡煌瑯:因噎廢食! \, K9 {( U0 G  [) }. f
7 W7 B- N' F% v/ L% |! b+ y
http://tw.news.yahoo.com/%E5%BB%A2%E7%A6%81%E9%96%89-%E7%AB%8B%E5%A7%94%E8%94%A1%E7%85%8C%E7%91%AF-%E5%9B%A0%E5%99%8E%E5%BB%A2%E9%A3%9F-192600226.html
  i! \! i& x$ r' M0 u' z0 E) B1 \8 f% p' I. r
國防部昨天表示將修訂「陸海空軍懲罰法」,取消禁閉制度,* K0 A/ u& K% d/ A4 w2 F! i
但立委看法不一。民進黨立委蔡煌瑯表示,重點不在取消禁閉制度,4 t! ^) ~$ _' Q$ s& O! f
而是檢討執行方式和軍中人權保障。國民黨立委紀國棟指出,
! Q' G9 D: p6 V! u' h  d國防部應將軍紀懲罰方式「總體檢」。) I; p  E- \& k

) j% Y6 H' P" {) W5 {8 }; t: P4 A2 Q  B! }( i/ U
蔡煌瑯說,軍中仍有軍紀管教的問題,但這次「洪仲丘事件」% Q$ @' Q( g  o
凸顯禁閉執行有其偏差,因此國軍檢討重點是如何在人權保障4 z, b, e( e0 i% Y- b
前提下,整頓紀律,杜絕軍中不當體罰、惡意欺負的情形;- i. x' r1 |  ?1 o
把禁閉廢掉是「因噎廢食」。3 c+ F9 F  `/ a- q: Z: \+ ]% G# J

1 v- {) ]: W; T: R$ V! U" d$ e當兵時曾任軍法預官、負責監督禁閉室和軍事看守所的紀國棟指出,
5 ^: a! Y0 v" M( Y' k" }4 S禁閉執行上常有「老兵欺負新兵」、公報私仇、意氣用事的情形,% r* @- S' m: A
讓軍紀管教失去本質;軍中管教思維正在改變,過去「合理要求是訓練、
2 V' C+ ]0 {0 |$ N不合理要求是磨練」,現在則是「愛的教育、人性化管理」,+ k: Z3 z0 a6 s  J! q
因此管教、懲處方式有必要修正。
, `4 @6 r% ~: X* p6 x+ K* H
) D7 }1 c0 U4 d- W7 B) y) m紀國棟說,「關禁閉」讓軍人被關在暗無天日的小房間,甚至
# x  Y8 L& c; ^. S- ?3 V比犯軍法、被關在軍事看守所還要慘;國防部應藉由這次事件,7 `# R% m4 {4 G% a6 i" T
讓軍紀懲處方式「總體檢」,不要出人命就只廢掉禁閉,應連& ~# g, F' S( O) q8 Q
軍事看守所人權問題等一併考量、修正。
8 N) }4 L# B8 ^8 p
' }; c( t! {- W* b: N/ J+ i民進黨立委陳其邁則支持廢除禁閉制度,他說,禁閉形同黑牢,
! H7 S  p8 t" x/ F0 w, k9 x侵犯官兵人權,許多國家都已廢除這樣做法。
4 @: m# w2 o0 Y3 M7 m& N2 ]
# a4 A; w1 x) F# t0 i* ^4 |. ?0 M, G5 S- k" n1 x, r* Y9 P* X
---
! N+ M* g9 E3 k( j
2 a) P+ u& E  `取消禁閉制度? 立委憂因噎廢食
" s) j* @2 e3 q( M' B9 ^

/ s" p3 E  e0 Vhttp://tw.news.yahoo.com/%E5%8F%96%E6%B6%88%E7%A6%81%E9%96%89%E5%88%B6%E5%BA%A6-%E7%AB%8B%E5%A7%94%E6%86%82%E5%9B%A0%E5%99%8E%E5%BB%A2%E9%A3%9F-041400275.html) K( p# _' t- E9 B1 n6 F9 O5 x) U' v6 f

, }" C0 v, B& y$ T+ C3 Y9 l+ u& Q! X; f& d
作者: 謝曜州  TVBS – 2013年7月13日 下午12:142 m& d# X4 {) E2 e" |: I7 d7 ?

! q+ I5 b6 H- k1 |4 H6 R士官洪仲丘,在禁閉室遭虐待致死,國防部除了大規模加重懲處之外,: o: m- w1 d1 N" ^  Y' X2 h& U
也無限期把全軍的禁閉室都暫時關閉,甚至要檢討禁閉制度的存廢,
8 }1 [- I' p' \$ h# C3 s* n2 Z但朝野不少立委都認為,洪仲丘事件,問題不在禁閉制度,而在
4 O- R  \3 U8 X# e- r6 y" Y7 ~人員的管理,而且少了禁閉的手段,士官兵犯錯可能得直接面對% j: J7 w( P5 Z0 }% h
更嚴峻的軍法。3 [4 `9 |6 h+ Z" D; G) y1 k
1 r( o  W: H3 h# d7 T9 O: C1 n

# m  W. s# s) b1 H. v: S0 K電影「號角響起」:「打人喔!」
' {6 Q1 ]2 B% p  O* y; p2 ?/ D9 [( W. S) U0 K% ?, c  \
軍教片號角響起,金城武跟學長一言不合、大打出手,結果送禁閉。

- P& e; ]: P& j' ?/ K8 `' b) R8 l  s) I7 O2 J
( b" n, f* ~! s+ Y- d* B! a2 @
國片「號角響起」:「小場面、又不是沒被關過。」& H* ^4 t& j. _4 }
3 l1 d& {% ?0 A6 A
但電影中,部隊長官半夜送點心,金城武還待在4、5坪大的空間,
, F7 z0 L" l/ b* W$ H, D% h( G+ b
跟現實冷酷、惡劣的禁閉室環境,實在差很多。曾關過禁閉人士:9 D! C: |4 M" r" F# X+ s7 U
「伏地挺身做了幾百下,那手就是在抖。」
  @  K9 I' {5 I$ V1 a2 f+ ~
: \* M  b0 h# F
預官洪仲丘,在禁閉室被虐待致死,母親看過環境跟影帶後哭斷腸,
9 i* P$ ~0 X  R! c國防部加重懲處,連三星上將司令都挨罰,甚至立即關閉全軍18處1 C2 f1 w2 r; O' v/ _9 k
禁閉室,未來要檢討是否要取消禁閉制度。
& V' X/ l9 R; h5 ]/ q+ {+ S. q9 j: j& [- @

" @) K, R$ y6 A國防部發言人羅紹和:, a/ Z: j4 P& g* G3 F3 Z! l

( k& G' c" b7 H  T3 j7 h1 L- s
. y# ~0 y% m, }1 M「如果外界認為禁閉悔過制度,4 w6 |5 R& K; H/ p! \& a  P

0 I( g4 {2 J1 a0 e7 `$ H; G

6 r; S  ]+ m2 K4 ?* ?# U& k讓犯錯士官兵產生警惕,; `$ ^0 C" e/ Z
8 t) x& m' `. t- Q% d( M+ o
$ A+ Q5 j  V; G% k% p3 |" N
不應該廢止的話,
6 C5 r# B; K5 z) N" c  W" L) F" I) |' `
( Z( y3 E0 L' z" W' F1 _
未來會朝向加強管理。」4 H  U- x0 n) U; u2 a6 k
% Z/ Q9 ]  C( v  \" ~
士官兵送禁閉,大多是酒駕、逾假未歸屢犯、攜帶照相手機,或是
* m5 F: z) v( M1 ]! M! B不服管教,如果犯行重大,才會直接送軍法,如果貿然取消禁閉,* V4 `) Y) o$ Z1 b5 |" K
犯錯士官兵難不成要接面對軍法。立委認為不該因噎廢食。& N" D% y9 T# k& h1 N* i4 |3 }3 e

3 x4 U- Z3 ]& T0 T1 h立委蕭美琴:「只是從禁閉存廢問題去處理,恐怕還是
1 ]* r7 G, r6 c2 L7 r  k
不能真正查明死因。」
+ V: u$ R) {  W; u" N
2 j9 Q$ \+ _: W( b5 S, \% z包過美國在內的許多國家,也都採行禁閉制度,美軍禁閉室空間大,
  u3 B; K% s) y" j" u
還有舒適的個人床,甚至還有洗衣機,相對於台灣禁閉環境,' ^* O3 ?' o* q0 k
實在好很多,虐死案該檢討制度,還是管理問題?外界關注。
& m, c. @8 X9 Y, T0 l2 E) l( u  W
---8 Y0 V. a2 z* ^& R' Z1 U/ ~4 }
4 o( N( |7 \/ F
也就是說 這個目標 國防部有可能達不成, 因為關鍵還是在 立法院是否能修法成立通過?$ W' U& O3 u/ Z3 d7 b, z% {$ G0 x+ W
# u: }7 D5 e* G
今天的即時新聞是 國防部發言人的發言也是說 如果無法達成廢除禁閉室的目標,那也會朝* z/ u2 \/ J1 _- u
( p" \0 J) {% r
加強管理的方向邁進,
簡單的說...
0 z9 g* T+ F1 F; V7 k/ V4 h8 W/ l- x/ h& W* q
( E& J  G- ]- E' i  P2 O
立委諸公 是決定這個政策能否成行的關鍵力量.0 a# r0 {- e4 k$ Z0 k

# G. P" g4 i2 l! l0 ^5 W

5 H# i& r/ {9 y6 |) i! O; J7 [5 P4 z+ J1 B$ [+ X% {' M8 U8 @
就個人的觀點與推測, 立院應該是會通過該法修法, 可是不會廢除禁閉室的存在,而是
6 V+ o$ L) D( f' ~; ^; T, c1 I% Q2 z  Y% n. W
會修正在送禁閉的 程序與適法性 管理人員素質的課題上做補強修法, 再簡單的說~" r$ I, @' i  C: [

- O4 X$ A; Q5 c9 q憲兵被大砍員額的後遺症全然浮現, 如果在這一浮現的事實問題上, 讓憲兵回歸到
4 E: k! T3 f1 H+ H0 u$ a; W3 B/ A# r2 N" ~1 m+ p; c+ J
禁閉室的管理, 讓憲兵員額回復提升能 Cover禁閉室的管理, 危機就是轉機, 我們
7 e# ^7 N* V0 q0 I
  S7 ]8 g. `3 z後憲是可以發揮影響力去讓 主掌國防委員會的立委 將這個問題攤開在桌面上,+ g  E! p/ _/ u! H2 l, |4 k1 O

8 Q  [* n5 \! c' h" C; q讓禁閉室回歸到 本來就是憲兵管理的根本上, 而不是該部隊 球員兼裁判 自己
2 _5 c$ V; h5 m; w( @1 m; ?1 z; z% }1 z: a
玩自己, 沒有公正的第三者來負責監督與管理
, 憲兵被裁撤成如此的景況, 也讓  ~% i1 l/ x8 C" U( ]) x2 w/ z
0 N6 V' I) U" R/ g+ k# _2 ~* Q
基層部隊的 軍紀管理問題浮現到社會各界都知道 軍隊紀律之差, 全因沒有制衡% J8 ~7 O1 ]- i1 N/ E$ B

0 E8 s6 w& e  D$ R* J/ G2 F+ m8 P力量
, 憲兵的功能在此一議題上 已經成為軍紀維持的關鍵力量, 或許我們在
6 L& P: d5 Y4 B+ T: X' n/ b; e
這一件遺憾的事件上, 能讓我們憲兵的力量逐步再起, 這是整軍飾紀 憲兵所司' N2 |% q6 ]2 P, Y
* w) P% Y1 K2 [2 e: A5 l
的基本任務與責任, 其實憲令部是可以在這個事實案例上對本部提出 增加員額
4 ~3 O. w# I# U& D5 q/ e: M5 F  p5 r/ \2 D1 n4 }
與接收 禁閉室管理的大任
, 或許當局者會認為多一事不如少一事, 但是.../ O* B- a8 {* p: _

( y8 R# C! m9 F( ~0 T這不就是 憲兵本來就該做的事嗎
? 只因情勢所逼 員額不足以承擔責任而被迫
+ [. M/ z+ p4 o3 u
8 t6 w/ c8 G& R  `5 L, @7 v$ q放棄,
現在基層已經 日復一日 年復一年的讓軍紀敗壞, 身為軍司法警察的憲兵
9 \; i; a* N! t3 i
: y" h: U5 W9 `% K1 b( g/ u/ |啟無 當仁不讓的道理? 讓這件軍中的危機成為轉機, 讓我們憲兵的執掌能真正7 O3 A4 u/ d6 s! s6 B9 \2 T9 s

3 P/ T* K# q2 t! ^做到 整軍飾紀 憲兵所司的重責大業.4 D1 m% W; M5 B5 L+ r  k. A

" a; V0 m4 ?; Z[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 17:51 編輯 ]

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參與人數 1人氣指數 +1 收起 理由
313營中尉人事官 + 1 學長!我舉雙手暫成 但值此多事之秋 承接危機 ...

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bryanwang 發表於 2013-7-13 14:25:23 | 顯示全部樓層

回覆 31哨 soavii 的帖子

報告學長,憲兵有自己的司令部,在三軍之中較具超然地位,而在整個裁軍的過程應該是三軍最支持的,要復軍擴大編制可能會像目前的物價:回不去了
soavii 發表於 2013-7-13 16:25:02 | 顯示全部樓層
原帖由 bryanwang 於 2013-7-13 14:25 發表 8 l8 `7 z3 e/ k
# j; o+ W# r! m5 y# O
報告學長,憲兵有自己的司令部,在三軍之中較具超然地位,& r. J2 [; x3 r, g
% @' U. ?8 V" v. U# B9 [
" l; h% P4 `4 `/ a' t) L- h
而在整個裁軍的過程應該是三軍最支持的,要復軍擴大編制
  F& k+ {" c8 q. I9 \6 E/ j, a- d& M4 h2 m4 o4 g8 @4 ^

& y; Y1 u$ H7 }& \, V1 R可能會像目前的物價:回不去了
# D2 b. |/ q' A; [5 a- a( S: F9 k

/ o5 Z- }7 N( O& l. ~" 也許 " 回不去, 但是 " 也許 " 有機會板回一點機率.4 d8 i: {9 f% m1 J7 S1 m
/ n# {  G* T' Y7 ?! p. V
原因出在當初國防部認定 憲兵的功能專司 軍法警察勤務,
( x% b1 p) ]8 t+ V9 W- N4 A9 Y
* f* O2 r# P) T7 x" S: e降低司法警察的支援與功能, 所以把憲兵裁到底, 然後發現
/ {- a1 e2 U, Z( Y# m3 H9 N! l* l6 ?  ^! {
( z) ], N4 n. A2 e& h/ Q3 }211人不夠了, 才說要 " 專案 " 讓211的員額能足以應付勤務,% t: h# o6 ^8 C7 `$ J
0 n/ g+ H7 N( v1 }" @/ t' ?
國防部認定 各軍種由各軍種自己去管理, 本來由憲兵掌職的( l5 |1 P1 M9 u

& E; T7 i; e8 j  R2 b; ~軍事重地改由各軍種自行掌控, 於是發現 亂象不斷 ~
: u+ Q$ C( ^7 N4 B( d2 l8 K/ ?
7 c$ n! y! @- {- j+ z8 P各地部隊沒了憲兵的管理, 部分單位開始作怪了.0 ?/ a/ t2 E( p! E) o" J' p

0 m* a* S/ q& `  N* n- K0 ]; J憲兵被裁到只剩 5千人也裁到底限了, 當初說 9千多, 怎麼
- ]) j- s" V3 E) X; d# v- d" {* V( Q9 z! H& ]' t4 u# R1 }
最後變成一半多一點的 5千??? 這從何而來???" t$ {( P8 n% y

& B% ^! p1 W+ k8 T: [+ I; _6 c. n1 X但是事實已成, 又能如何?
% E2 F( _% F, [  V0 C% }4 R8 |" g2 S7 f, i" x
現在基層部隊鬧出如此誇張的事情, 驗證了沒有專業 沒有法令
3 ]% c' v0 Q5 E7 I" o" S: r- r- `2 ]) l7 \2 T0 ?
依據的管理造成如此的事實, 既然如此 本來就是憲兵該執掌的
' v/ g, i' Y% C' U8 M  ^( G
: s# |$ r$ F- S. P4 b範圍 為何憲兵不能重新執掌??? 當初錯誤的政策造下的惡因
* s1 @5 W4 P; t1 @5 j+ b
; M2 m7 _5 d3 k% q4 |國防部自己嚐到惡果 他還不覺醒, 民眾可是都醒了!2 Z$ o, S  d, F4 s! {+ K6 A' g  ?( }

2 O6 \  |4 J/ G# l. C0 P0 V! D發現軍隊現在是這樣在管理 自己的孩子, 發生在 洪仲丘身上的事+ T: @6 ^# |2 y+ x
# J; T' f4 P% S6 `& y' `# _
萬一發生在我們親朋好友鄰居的孩子身上, 不是不可能的.
1 U3 {- Y% h) m1 U$ W" B$ T
- S1 @5 J; B4 j( A; ?" r) o+ m- W/ v; i所以 國防部的錯誤, 他不可能輕易認錯的, 那就要靠 民間的力量給, x5 N- x# Q. \3 v3 l' B: Z
8 R- F; ~4 v' e9 j# [1 p4 i* H& z
國防部壓力, 這壓力當然還是來自 國防部要撤 禁閉室的法令來源~  g' l9 a& |9 W% g2 p4 E
. p; B6 p5 c0 j; ^5 Y7 ?
立委諸公的身上了.. a9 k' M" w9 H5 ], E

( l, o9 D2 l( g* p, z% A# [所以我們能運用自己的影響力, 比如上次 台南憲兵隊說要被弄成殯儀館.# ~9 J. b1 |0 z! k4 M& O' h( l5 r4 c
5 Y& t- m7 |8 L, ]
---
) k* _' V8 j  w" Z5 S, t
1 l) I$ B9 u7 |6 G# f驅離憲兵隊 改建太平間. L, j" [6 e9 l2 n& d5 I

) ~! G: I( K9 N/ S; z2 P9 Ehttp://www.rocmp.org/viewthread.php?tid=35869* b1 x  `* j7 w6 V0 o4 A9 l

4 G; E: {% c$ e& {---( E0 ^; [. K: d7 n, K

8 M9 l$ v( f2 L' w$ w後來 台南後憲動員 民進黨立委陳亭妃去了解與質詢, 才讓始作俑者自己不敢6 p3 w4 G2 K" i2 R8 |$ F

8 ?& {- D. \2 s妄動, 其實大家都忽略我們的力量, 後憲團體能去影響各地 立法院
; ?$ c  Z* Z6 u# ]$ p
  c5 a0 R, B+ g" F: ~4 r1 p軍事委員會委員, 讓這件國防部難以善後的燙手山芋 有一個較完善的( E7 D" B" U6 S0 J

1 m# \' }% x4 `6 a6 m/ l. f( U收尾機會, 對憲兵來說是收了一個爛攤子, 但是.... K9 j* E# s" v; U( z

9 I; Z8 {- o/ W$ L這本來就是 軍法警察 憲兵在幹的事情不是嗎!( Q" @$ @, _, ]6 \

4 Q0 G8 f: ?) u只因裁裁裁 裁到沒人 才被迫交專業的職掌交付給 沒法令依據的
, P) i* D: p9 j' O# k# R/ L9 ?9 a% F" [# D
球員兼裁判的當地部隊去管理禁閉室不是嗎?
! P. b, e# _3 O; N2 l' W7 ?
8 q) J# Y2 o" q& Y才會發生今天這
山大王事件.
, B) H# Z6 `7 G7 K" k- J- g; P
! }( |- k4 B; }1 S我只能說 事在人為, 我會嘗試去進行我覺得應該可行的動作.4 m( Y" r, W1 @* X0 h* y

+ w& _/ Q0 N# @5 G0 X/ \當然我不能在這講, 危機就是轉機, 我相信憲兵可以因為這件
7 U" H$ p+ S4 ?3 |8 N$ @* W9 S4 a
. Q* k1 W* ?6 R' s2 u: M& {憾事能夠有所本的去爭取回屬於自己執掌應當有的 基本人數的.% A- R1 O) K5 N  Y* m+ t6 d& X
. S; g' e; P- i5 i5 h
不試一點機會都沒有, 試了最起碼有做過就有機會, 還是沒機會* e9 b& c9 |( d! }4 J

4 y/ b( L1 C) L, N! [' J- L) e: p最起碼我努力過 嘗試過, 總比打高空 放高砲好吧.
1 |5 a8 l0 y$ l* i- T" ~; ~  u+ n/ i4 E" X' z0 Q. T3 b) K
Just Try It ~ 大家一起來想辦法動員 你能影響的 軍事委員會的立委吧.
9 a2 U+ {9 p. I. l2 R& v# {+ P" @0 ]7 L6 Z% q+ o. n; ^5 d
把聲音發出去 動作做出去, 讓大家知道 後憲真的離開了軍中專業以後,9 D& m* I9 M  U, U& j  D4 P

& m2 _& R" D, T" ^/ }5 F還是安定國家與社會的關鍵力量滴~
, e2 s; U# U9 p+ R/ P. A0 `; W- d6 n; Q; w2 @+ u
[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 16:55 編輯 ]
bryanwang 發表於 2013-7-13 17:19:32 | 顯示全部樓層

回覆 33哨 soavii 的帖子

報告學長,您的看法是所有憲兵弟兄所期待的,就像社會應該有一支維持治安的力量,但是我對憲兵未來的看法,應該會事與願違,能夠在媒體放消息的人絕對是個大咖,前陣子就放出要把憲兵合併在地上指揮部(陸軍),因被圍剿而讓這個想法暫時冷凍,另一個消息要把總統府憲兵改為警察等,最後仍不了了之。
; t; @4 |+ Q0 j9 B1 x4 z* ^由憲令部降編指揮部,兵源僅剩五千餘人,與鼎盛時期兩萬餘人相較,這些一萬五千餘人,不是被敵人殲滅,正是被政策所殲滅,憲兵部隊能夠在營與民發揮影響力,需要一個強而有力量才能達成,而這個力量需等同過去的兩蔣
; R+ s7 n; L& @5 g9 q8 i) u. i2 _( g  O
[ 本帖最後由 bryanwang 於 2013-7-13 17:26 編輯 ]
soavii 發表於 2013-7-13 17:35:46 | 顯示全部樓層
洪父:禁閉室有存在必要! G: b* W0 @" e. F  j- Q8 p  ~0 _
) I8 z' D9 D5 O
http://tw.news.yahoo.com/%E6%B4% ... 6%81-192600226.html, Q6 D; y' c$ r8 Y; I  T0 m  b- f
  Q6 p: E) ^: a* |

4 i( T* t( B3 d: }! ^& j* Y聯合新聞網作者: 記者莊亞築╱台中報導 | 聯合新聞網 – 2013年7月13日 上午3:26
; r9 ^. v: b  }# z1 I9 R/ X5 T7 n: j5 R  t& Q" l) b
國防部宣布關閉全國十八處禁閉室,
* s6 D3 e- w* R陸軍下士洪仲丘的父親洪吉端表示,! K* f) q' s. [0 D2 |

2 x& H# L4 F6 y" X! X禁閉室仍有存在必要,
7 r: N* J9 x, K' S) n軍方要檢討的是
: N4 O( Y% k3 o, e* B/ z  Q: P* M5 c禁閉室使用機制。
6 Y! K* L. t  V8 s  a/ B
) l, x' s( z4 j1 _! R5 N: e. x洪吉端說,如果要關閉禁閉室,就要有配套措施,不然犯錯的士兵0 q) _3 q. r6 e+ V
哪有改正機會?
& y: c( [; o2 P' s7 V
$ a5 ]; M2 ?& k  k! K7 h( j「每個人都會犯錯,犯了錯就是要接受懲罰。」國軍處罰犯錯士兵的
( W% r* F4 t/ M6 \2 x  I. _7 @機制仍應存在,但絕對不能有不人道對待,要尊重人權,不要再有
, e8 O. W. L( K1 d' f! `下一個受害者。
! g6 J2 q* v, h  }- X" E9 [/ `. T
& O. n* I; A4 ~他說,兒子進禁閉室前夕,太太一再要求兒子忍耐、接受處罰。
# \# J5 `4 t  @9 S8 w3 w% X5 t: Y8 D- h3 N0 }! G- P) B# z4 e9 X# L
他們教育子女勇敢承擔,犯了錯就要認錯、接受處罰,這樣的理念% N, t# L+ n- c' N0 b' v* g
不會改變;但孩子卻沒有受到人道對待,令他們自責、心碎。
3 P1 U+ m: v. E6 h" P( U( G9 Y- L4 Y& j. T; Q# {; E
洪父說,軍方全面檢討禁閉室使用問題,給予肯定,
: _" I# s$ p& m7 C; e! S「願意痛改前非,這樣很好。」但不應該稱此為「洪仲丘條款」。: u: A8 ~4 c5 w. z
* K$ q$ M4 l( B& R! H" r& P
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& F4 d5 c6 t! x) F% y0 z/ M1 Z" L0 F8 @3 g% U  n( O: A3 Q
深受喪子之痛的 洪爸爸, 在承受兒子離開他身邊的劇痛之際,  g- f7 j3 _) e. s8 o% x% l
2 v3 h, H  b6 [1 {" m+ J4 o8 ]6 j% Q. M
還是橋歸橋 路歸路的 對事不對人的發表他的看法.
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6 g, g2 O, z  B& p禁閉室有存在必要!
6 j& i+ w$ ~" s; n
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軍方要檢討的是, p$ }2 g' T5 L: `- x0 f( q% |- T
禁閉室使用機制。
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國防部的官員看到 洪爸爸的呼籲不知道作何感想?8 s2 A* m. @! y! }' T2 W- V6 z+ n6 v* ~

/ F5 L# W7 J1 U$ m; n以往主官一句 ~ 關起來!只因長官不爽 就立刻去關禁閉的 惡劣做法
% y8 H  b$ i9 a
4 X8 Y; k/ G& w0 n+ g! ?才是 洪仲丘事件最需要改變的事實, 更是要改變 禁閉室 少部分" T5 a1 f; ~$ b+ S0 b

; b0 K& K' }+ A- e" [; B沒把法看在眼裡 有規則不遵守的 惡質禁閉室主管的管理以及
3 R1 j3 F6 L4 {
/ \- G% J) j( B9 |) v關禁閉過程 適當範圍的操練都要訂出更透明的規則與 違規管理人員的; z2 m8 [. o/ K6 }+ p

0 |* o$ t/ S2 F; Q: |6 p即刻處罰條例, 這樣才能讓這件事在犧牲中得到該有的回報,也就是2 P6 r0 A0 u: T! U

7 F5 Y7 b: x0 A$ o5 ?在未來的日子裡, 別讓這不幸的事情再度發生.1 z, q9 j5 e+ x2 u7 ~

; Y+ o: e" W. P: j6 r: S2 |洪爸爸的情操深深讓人為之動容, 深明大義, 真的很讓人疼惜與值得深深$ t& X: h0 \6 k3 p  F1 B+ b

: `- s% t6 e- j) X: R為他敬一個禮, 向您致敬 ~ 洪爸爸, 也為您的兒子 洪仲丘祈願 往生善處) m7 L$ c. e) ]& k; i4 _" u- E
得生善緣 有好歸處, 您兒子沒有白白犧牲, 他的犧牲換來後面其他父母, U7 G, J/ n( u6 `" ~, y1 C5 M( l
比較能 不去煩惱 子女在軍中能脫離 這樣的事情再發生的機率.  q# ?4 I/ C4 J, z4 v1 E
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看到這裡 國防部的長官們, 是不是該痛定思痛好好集思廣益 走入基層部隊2 W  N7 M5 b3 `8 V$ x( p. j! \; V6 K
對改變禁閉制度 去聽取基層 士官兵的意見而修訂 禁閉制度, 而不是閉門造車
! @& t+ a0 \8 ]/ l! s' i. F4 \% w以設計者的想法角度去製造 使用者發現不適合用在現實環境的制度?
+ F% S" A" Y4 ?
) S/ C' ]" g7 _) b4 ~' s4 N
走入基層吧~ 去訪談近期被關禁閉人員以及禁閉管理者的想法吧,
% e. Z" o" Z& G* H. h5 X* a3 o" \0 w
對國防部絕對有很大幫助的, 不要自己想! 去了解當事者怎麼想才是 王道.
. m+ R" U) Q  M- ^8 {# H' r! y3 [/ q! s" D" F. O
是他們在承受, 而不是在冷氣房 辦公桌 悶著想 打開電腦敲字決定的人在承受的.

$ ~  J4 y( n* a
4 b2 k8 y7 V( C! s5 ]- r0 m9 O3 c3 g走入 基層吧!
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[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-13 20:53 編輯 ]

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313營中尉人事官 + 1 國防部作何感想?

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bryanwang 發表於 2013-7-13 18:02:13 | 顯示全部樓層
個人觀察許久在國人被害家屬角度中,往往隱藏著犧牲小我完成大我,並扮演點燃黑夜的小小蠟燭,如江國慶案、廣大興案、與這次洪仲丘疑雲..等,家屬往往用廣闊的胸懷面對家人死亡,卻無法喚醒檢討改進的牛步,往往再次造成冤案的產生,就像早已泯滅人性的慣性殺人犯,有人相信役滿出獄就會洗心革面,不再犯案嗎?基本上我根本不信
sharka 發表於 2013-7-13 18:32:31 | 顯示全部樓層
小弟認為禁閉是有存在的必要,不過誠如學長們所說的,執行方式與內容必須要法制化,相關人員也必須受過訓練才能進行看管任務。% B/ k* U# r, k7 I
以小弟當年23天的深造中,禁閉室由室長到戒護兵都是工兵連所派出,就算當初營區有一個班的憲兵弟兄協助大門衛哨,但也因為人員的不足難以派至禁閉室協助禁閉教化工作。3 I& s, T( L/ c
更重點在於,執行看管任務的弟兄,大都是年輕族群,相對的能否認清自己工作的宗旨在哪裡?這一點有待商榷,畢竟不是所有人在這個階段都是能夠眼光放寬、放遠.....
" }+ g# P8 {  h( Q* U; [- L不過我自己說實話,經歷了禁閉才讓小弟徹底了解當兵的意義,以及自己肩負的責任,當然不是所有人都可以跟我一樣,只是十個犯錯的人,能有三成以上的人因禁閉而改過,這也不枉設立禁閉的目的。就跟監獄一樣,真正能改過的人也只是部分。

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烈嶼MP + 1
soavii + 1 敘事有理,條理分明,我很贊同!!

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soavii 發表於 2013-7-13 21:21:22 | 顯示全部樓層
國防部最近努力在維護 國軍形象, 繼 Discovery頻道) Q5 P* U- G! a$ O
播出國軍特戰部隊系列影片.更在中正紀念堂強力宣導 $ A: B1 m! B$ Q4 J) m  i1 n5 ^
國軍形象以利募兵制度推展.
/ C; W# _; u4 _1 ^
2 ?" u( |" F; ?# }+ ~多人付出的努力就是抵不過 一小群人的破壞, 其破壞力, J% o1 O" |& w% c4 ^4 H
驚人之力道, 足以讓大家忘記了之前國防部上下眾人付出的
$ w) x0 A$ [2 I; R) i$ H3 r# r3 q( {心血, 剛剛上 國防部發言人Facebook網站,看到了
+ Q2 ^, S  V3 i) @! ?, c) Z2 s國防部發言人的這篇 發文帖.
& Y) l/ N9 _6 j+ M; ?4 a- N
$ o! E" U/ X# l7 Y. `! Z! m當然跟帖回應的人 也是罵翻了.! ]7 F  z. K8 e

& ]5 w6 S& C. j0 ^2 c- _0 Q在大家開罵的時刻, 發言人回應了 - 我是真心誠意.
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/ J) x, G' E8 L. I. c1 q! T/ J---$ E& b$ I- Y0 p
' B* a# R  H# _  b" V& n; C+ Z1 k3 z/ ]
國防部發言人  我是真心誠意。 · 33 · 約 1 小時前% c9 E  E- P: W* @) c
) N# t& Z" f% T6 e% J
---5 ?( ]2 h. w: e9 K! P

" N4 S# d. \& m  n' L. R8 f8 @當然大家也都不領情繼續開罵回應...
8 `4 @& |) P% ^, u6 t7 b* H2 f( k8 i- O
發言人是國防部的窗口 理應全然承擔對國軍的指教.% z+ r' C4 F% f% S  f4 z7 ~, y

9 I; G* S$ i; [! ^, Q7 a但是闖禍的是那幾個, 卻由很多人來扛著這苦果...6 D2 @3 A- t! M5 N
/ n  w5 X& L2 ^" C  `
既然是群體就是 共同承擔了 無條件 沒理由 沒藉口.
; f: m* E4 d+ r7 K
9 S3 Z2 L: k% q+ [3 [( h看到這邊, 闖禍的人 你們知道你們犯下的錯誤& [3 c% b/ P+ B+ a0 p, s6 W. r( d
1 y6 H+ Y1 j9 u) l* r7 K

  P: y& E7 @  h$ w真的讓國軍上下 說再多抱歉與改變 都難以彌補
, b( y2 Z+ {0 ?* ^! [  Z1 J8 ~/ v) C0 Z- w' ?3 V, w
6 T. F& u/ T9 {" V5 Q& A

) T5 C# ?- w+ H7 G( W* [6 Q, d3 ?

3 a4 l- z  o, c  R( }已經對當事者與國軍造成的傷害嗎   ???
/ n. _! ]9 C. ^: y9 O
% c; F: G, k' s6 _---
6 {, A% k! o8 D8 h2 f
: M  o$ q* \6 U8 W4 }國防部發言人 Facebook) Q% c0 Q6 O. i4 r4 ]: z: N4 C) K
4 l6 ]4 {9 x0 [& h+ o* L) r5 f
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.550792561650733.1073742399.160144950715498&type=1+ ?4 e) n9 ~$ x- t

% G/ O, f6 r  J7 o  O' h, Z' Y" I* a* H) R8 w- F, P0 C1 |' T
0 X  Y: z+ B  v: L; s
https://www.facebook.com/MilitarySpokesman
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/ {5 p' r' f; N/ J/ }4 E  ]

2 z6 U8 A3 a5 y- d) ~$ M國軍保衛家園安全 更新於約於 1 小時前2 G. e+ n5 \/ ~/ b% j
# i' ?' v9 ^. t  N
仲丘,因著一些人的違失" D: E% t# l+ n) y

9 Q/ G4 b" B- r$ r

" k! |- d0 ]* J7 K  p8 Q4 Y你失去寶貴生命部隊對不起你
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1 D" F9 }, b0 O4 k! ~  W% L% a- w強忍悲痛,打起精神,我們繼續
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. C. S9 k/ |/ S0 s+ a" v% ]. d
! j3 a4 \% L6 t# L- q* q5 \
保衛家園安全。
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) H) N% H$ a9 J5 V/ F相信這段 由國防部發言人發出的文辭, 就能大致釐清了整個案情走向.2 }' u6 ]2 @9 j) ?) x  H  s* C* Z
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總之 過錯已經發生, 無法再挽回什麼了, 能做的就是真的找出癥結點,4 p* q* t& F5 M6 u5 ^4 ?8 P2 ]
5 I) j7 }, q4 h
不要再踢到 同樣的鐵板了, 只有改變才能用這 命寫出的事實, 去造福: M& Y! Z( J* i; J& c/ q
' D8 X, O9 Z' E, w, j& [& k3 Z
後面還在 部隊的所有人, 犯錯一定要被逞罰, 但是不能危害 生命的自由.
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今天極少數 不把人命當一回事的人搞出了人命 才發現自己玩過頭.
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豈是一個 " 悔 " 字能彌補? 當事者除了接受軍法治罪, 更是在無止盡的
3 j0 _( q) z: c4 v' N( _" ~9 }/ b+ z0 r4 U2 ]( W' B
回憶要去不斷回憶到這 不堪的往事, 良心的譴責更是跟隨著一輩子.
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! o: Z+ ^) w+ ~. Y2 i4 E5 h* w永無止盡.
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[ 本帖最後由 soavii 於 2013-7-14 00:08 編輯 ]
bryanwang 發表於 2013-7-13 23:34:19 | 顯示全部樓層
國有國法、家有家規,軍有軍法,如果能在面臨軍法前,透過一個轉圜矯正的一個機構,那未嘗不是給誤觸法網的士官兵一個機會,但是真的可以淪為公報私仇的黑牢,那麼這已經不是檢討可以了得,而是要嚴厲的以軍法論處杜絕相關事件再次發生,但因整件事還沒有完整的調查報告,每天放任媒體擠牙膏的報告進度,是否會影響國軍的軍心士氣 ?
9527 發表於 2013-7-14 00:38:37 | 顯示全部樓層
禁閉室幹嘛廢?有問題的是管理的制度,而不是禁閉室吧?
. Y; g# v( w" N$ [$ E照國防部的邏輯禁閉室管理不當出了人命就要廢禁閉室,那國防部直接廢了國防部不就好了,沒了軍人就沒人關禁閉不更好?而且還解決藍綠吵的軍人退伍金的問題。

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