原帖由 南勢埔管理員 於 2012-3-1 10:53 發表  $ n5 ~ Z* _! s: u1 s9 o
% b2 [) {, G5 q很久沒有練憲兵戰技了，恰好送完小孩上學，在車站前
; ]* A) X8 L4 d. S# P7 G, A看到一名莽漢在毆打他的越配（看臉型應該是），下手5 D E! b' S+ L7 g" J0 d0 V
相當重，立刻勘查一下對方體型、身上是否明顯藏武器、
, z5 k& v" s$ t是否周邊有同夥，然後請圍觀民眾報警後，我出手了。
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# Y t) @1 f7 T( D# r/ E- E% X首先 我肯定學長的 出手相救這是正確的.
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但是 程序上我覺得有被對方 " 讓你公親變事主 " 的空間.
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因為你沒讓對方知道你的存在有 " 出聲示意 " 讓他
} G; P' X0 M8 i+ Q" i# G9 a知道你要對他 " 反應 " 的事實,你直接對他下手...0 f. k" B& @* l) g
& ]6 h% g3 Z7 m這部分在刑法上有 " 你攻擊他 " 的解釋空間, 白話的說5 y' L4 O" R" R2 f
如果他要一直盧說你莫名其妙 " 傷害他 ", 這部分是有1 J, h5 _. P1 n5 O7 i( {* `- B& _
爭議的,雖說你的義舉是建立在他打他的妻子不法情事之上,8 |' H; y; d+ p& s# f! Z( | c
" 現行犯 " 人人有權制止與協助逮捕的義務與權利.. H2 e6 \& F P" x" ~5 o$ g9 S
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但是針對 現行犯的反應是要看他的 " 直接反應 ".
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要不出聲直接出手, 不出現爭議就是 對方沒有感受到0 K8 X4 Y' c& {; H+ ~
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有被攻擊性行為產生有疼痛反應的動作,這樣就沒太大問題!. _0 X8 l ^$ q% x1 L* q# m" \
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比如你直接從後面扣住右手上提,你抱住對方讓對方不能動的 動作.
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事有輕重緩急, 出拳的部分沒有迫切生命危害, 所以有出聲示警的
4 I) x D, j3 q! [$ e空間,如果對方是 持刀甚至持槍, 這部分就沒有必要產生 示警的空間,
4 N2 n, l0 R- D: J! D3 j因為一個行為建立在 兩方的行為之上, 另一個是會危及到 公共空間的
8 I. I$ M: {$ v- G5 T4 T行為之上, 法律就是這麼... 不要碰到事都沒事, 一旦碰到事情都是 說文解字!
! Q% u! b2 Z. Q, S實在是... 所以有做了什麼動做 就代表你的責任何在! 這是我發現法庭攻防
1 a& ]/ _0 s1 B) v, t全都在抓對方 " 小把柄 " ! 咬給他死! 所以我才說 蒐證 證人 立場非常重要.
8 l1 d0 E; j/ P5 T這樣說好了, 如果是我在現場遇到 這件事情.& J( j9 Z) D. B; E* v3 P
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我的順序如下 建立在沒有 迫切生命危害的基礎之上.8 ~/ ]- V4 [ P0 ]9 |& {
1- 大聲喝斥要對方 停止動作, 我會這樣大聲說.: K! @, E3 P% x
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打人的! 停止打這個女人! 一般來說有第三者的介入/ E5 @7 _* C+ H7 ?0 ~
施暴者一定會把注意力轉移到出聲介入的人身上, 也就是說
& y9 F( }* P H, a/ r2 R* r你已經讓對方知道 有人要介入此事, 那麼你已經建立 完全正當性9 m7 u. i8 X4 u
的基礎, 一般來說 對方會停止對被害者施暴 轉過來跟你衝突,* T6 n9 e* L) Y+ ?
所以我都等對方 " 先動手 " ! 反正先動手打人的就輸了.
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6 @( |! L5 I$ e# o# Y如果不動手, 就跟對方 言語去衝突, 總之要打 ~ 等對方先動手就對了.5 o6 ~# o; k3 G5 o$ w. [
同時打電話報警, 或請旁邊的行人幫忙報警, 如果施暴者要逃逸, 你就 ^0 s k$ P/ ~! F
可以主動 " 出手了 " ! 出手不是指 攻擊性的行為 去打他, 是用防禦性的
1 }* l" X w7 t) V: Q擒拿術去制止他, 在制止的過程他一定會反抗 " 出手反擊 "...
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嘿嘿嘿 ~ 這下就可以把你所有 上面說的全部下去了.9 E2 }/ y( g7 h5 h! C& ^
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正當防衛, 後續的法律 說文解字就沒有太大爭議.& ], U, ? A6 g8 d
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如果你是碰到對方 盧小小, 有律師要他告你 " 傷害 "...
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9 Z- b6 t: V0 x, y! {或許檢察官認定 你是出於義舉的行為不一定會起訴, 但是就你上面的- `7 p6 T; ^& I9 Z7 I
敘述, 是留下了被對方 " 告你傷害 " 的刑事罪 " 空間 ".
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所以我以前遇到 類似情事, 16年前我在 永福橋上看到兩個人鬥毆,
7 \7 a8 U1 c5 U4 r; d1 E一個人拿當時才有的很大支黑金剛大哥大,猛敲對方頭殼, 我立刻停車,/ X& M: Q6 ?$ P) ]
沒出聲! 只從後面雙手從施暴者的雙手腋下繞過去, 往上我的雙手扣住) K% P2 \8 I8 o" o f. w0 v
他的後腦脖子處,他的雙手自然被往上抬,再往後走步將施暴者往後拖離開
) c# c0 n6 }7 [. C4 T& \被害者約 2公尺的距離,同時路經的車輛已經有人打行動電話叫警察,' V1 f! H9 {; J9 U% H4 ]
對方一直叫我放他的手下來,我只說 等警察來我就放下來,警察來我就離開了.
@- s$ @$ G' A4 F# A$ {因為我只有 擒拿的部分,沒有傷害到他身體的部分行動, 這部分我研究社會新聞4 T" n; M7 p+ [( r( X& j' u
案例發現即使是 義舉的正當行為,有時 施以義舉的人在腎上腺素影響下,有時 R0 ^) N% i( l4 O
也會Over, 反而吃上 傷害罪的官司, 但是即使有判刑我看到的都是 緩刑收場,
, b2 [, t* A% t+ C, @可是也莫名其妙背了 一條罪…" @3 S( w! J9 Q) j' j" o- m
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所以個人的看法與經驗是, 出手的部分少了讓對方知道你存在的這部分 小細節.
; |4 R! d1 V' e+ \' X+ @: A也讓對方有了 “ 見縫插針 “ 的機會, 是有點小遺憾.7 W& `9 D# F: b
但是以我看學長的 制伏過程敘述% O5 J! [9 F6 `- E
1 j+ o! n' c3 v/ Z A1 E U出右腳勾對方左後腳跟，然後膝蓋前頂半蹲，對方應聲倒下 <-- 這部分頂到他的肚子0 ?& E$ L( X) `& ]
或胸部 對方身體有被攻擊的具體事實…* _" ^5 n) n8 P' k* Y. p% f
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接著莒拳正拳鎖喉、對方失去反抗能力 <-- 鎖喉的部分如果對方覺得事後非常不適,, ^4 r5 r* T p) o1 f
去驗傷,如果真的有受到傷害,這部分就有爭議空間了.
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" H0 Y1 s0 T8 A% f& ~緊接折手、迅速將對方翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎<-- 這部分
( C. J/ h' M2 L4 V/ o2 H7 e6 w很具體的就是無攻擊性的擒拿術,讓對方失去攻擊力, 這部分的行動是較無爭議的.
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所以對方如果要 “ ㄋ一ㄠ “ 你第一次出手的 “ 膝蓋前頂 “ 讓他挫傷等等..
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: R- I# y- i+ m4 |1 K第二次出手的 “ 正拳鎖喉 “, 讓他更是因為疼痛而失去行動力, 這在法律的* V6 X% _4 m+ G/ \3 o
說文解字 變成了 被攻擊才有如此的事實反應, 後面的 “ 折手、迅速將對方
' C1 ~$ C. \8 z, A0 |0 c翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎 “ 部分就字面來看很清楚的' B* X9 X4 Z; J+ e
就沒有 “ 攻擊 “ 的意圖.
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說了這麼多 ~ 先動手打人的就是不對 ! * p8 m# K+ Y. H" f: h) ^
) D( d5 \1 u, b( A1 k0 F' q但是法律很好玩的是…
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他攻擊打他老婆是一件事你出於義舉為制止施暴者 施暴者產生
; h; y* ]( r7 D3 X7 c9 ?0 F身體疼痛甚至身體受傷害的話 那又是一件事. w: F! W9 R+ _3 {# ^! \% d
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兩件事是 不同的事件, 雖然連鎖效應下才會發生.8 U* X, ^" r8 P9 m
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但是 ~ 法律就是這樣…
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6 W6 c& H8 Y- |8 D, s所以我才說 要衝突的話, 我每次都會說 --> “ 你先動手 “ !% v9 n. ]8 h# [( q2 i
' z) a \# ~- a6 T$ o$ v不過基本上 整個過程中 應該沒有 “ 監視畫面 “ 可以把類似像 Makiyo/ H$ D( L+ w) ]1 ^* e8 @
跟 腰子攏血 ( 有寄隆輝的台語名) 狂毆司機的情況般可以調閱的 “ 很詳細 “~
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所以學長只需要 “ 講重點 “ 就好… 這我不方便在這寫太多.% p C+ e0 Q" X7 p/ O; e
提示 --> 學長寫的制伏過程 " 很詳細 " ...
$ a+ i% [: {! X. G如果是我的話~ 我只會寫 --> 過程我用 " 擒拿術 " 將對方制伏壓制在地...8 p% r* |3 e% b" I, R5 X! J2 F
9 j6 }; y! `6 F" ~8 b' q0 `) S我還是給學長 拍拍手 ~ 只是就是少了保護自己讓自己站在穩固的基礎這一個
# u9 G5 B' o5 h. e1 ^+ d動作, 如果你有出聲音讓對方看到你知道你, 也許對方停手後就不會繼續動作了,
6 h5 ]+ A T9 P7 W( q' a但是 你出聲音只有三種結果.
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1- 你出聲音 他繼續不鳥你 或是沒聽到聲音繼續狂毆他的妻子, 你就直接做9 T( `5 _" B3 H$ s( V. B& M
你說的動作, 你的立場就更穩固.
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7 h3 n* B3 u" V) A! O/ h; S2- 你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 肢體衝突 “ , 他先動手! 只要他手揮向6 r2 ^; G/ l% K8 N. M( F
你的方向就算! 就可以立刻出手回應了~ 這就可以放手去反擊不必擔心後面) |( C& P7 ?8 }0 Z9 {' J& J
可能有的法庭攻防.! z/ L! V2 F' t* S+ ~
, X- r! l( x2 V3-你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 言語衝突 “ , 就是嗆聲不敢動手, 反正6 \8 j2 d. l+ ~+ n! Y
你就是等他動手就對了, 把他拖住 等警察來, 如果他要烙跑 ~ 你就可以
$ ]1 `! C+ S; S“ 主動出手 “ 了, 因為加害者要逃逸, 當然要施以具體逮捕做為制止施暴者跑掉囉.6 [2 k$ e/ L: ~" I4 s, C" }6 E
+ H6 X4 z& A$ @! c, {
# j, q6 ]0 Q! a* J6 k" I不過兵來將擋 水來土掩 ~ 只要是沒有 “ 影音證據 “ 能還原巨細靡遺的秒秒細節…
" z* B7 p4 `1 P" u4 p學長只需要說 你施以 “ 擒拿術 “ 擒拿囉~ 0 p% @1 T* i* n0 j- t, x
過程中對方當然會抵抗, 對方是否在碰撞中產生不適的感覺 ~* L, T% A& Y1 R4 y! E) d
這就不是你知道的過程囉…
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