原帖由 南勢埔管理員 於 2012-3-1 10:53 發表 
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* p# |, w* |, b7 | `很久沒有練憲兵戰技了，恰好送完小孩上學，在車站前
$ @ g; |7 l5 O+ A看到一名莽漢在毆打他的越配（看臉型應該是），下手! N8 w8 M! q4 e6 t' P
相當重，立刻勘查一下對方體型、身上是否明顯藏武器、
$ a2 ~+ m O( H是否周邊有同夥，然後請圍觀民眾報警後，我出手了。
1 ^1 c# @& J. v2 U) p首先 我肯定學長的 出手相救這是正確的.& K; N# k- `7 f5 L
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但是 程序上我覺得有被對方 " 讓你公親變事主 " 的空間.
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. l. N" z3 @+ w! o" D因為你沒讓對方知道你的存在有 " 出聲示意 " 讓他* G5 x8 o0 h, y$ \
知道你要對他 " 反應 " 的事實,你直接對他下手...
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: N$ n; T3 x1 s' u( D y這部分在刑法上有 " 你攻擊他 " 的解釋空間, 白話的說5 y: s' h$ S$ _
如果他要一直盧說你莫名其妙 " 傷害他 ", 這部分是有7 y _' r. r+ \# X q
爭議的,雖說你的義舉是建立在他打他的妻子不法情事之上,
+ d9 ~; L; ~# h' J F" U+ r8 R" 現行犯 " 人人有權制止與協助逮捕的義務與權利.
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! D9 S4 G, x$ n' M0 I4 c f+ c但是針對 現行犯的反應是要看他的 " 直接反應 ".# m5 J; s$ u9 [# Y) k! S
1 w! D& t! y: Z% s/ J要不出聲直接出手, 不出現爭議就是 對方沒有感受到
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- K1 u2 ?& j6 w有被攻擊性行為產生有疼痛反應的動作,這樣就沒太大問題!
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比如你直接從後面扣住右手上提,你抱住對方讓對方不能動的 動作.0 f1 i9 D/ \$ F
% L% j# Z" s. J; E事有輕重緩急, 出拳的部分沒有迫切生命危害, 所以有出聲示警的
9 [* ^: N1 O& _5 f+ y: N空間,如果對方是 持刀甚至持槍, 這部分就沒有必要產生 示警的空間,3 ]6 Z* i K2 U: g8 l3 b7 g, d; S
因為一個行為建立在 兩方的行為之上, 另一個是會危及到 公共空間的9 h! m7 Y- Y S4 s x2 y) M
行為之上, 法律就是這麼... 不要碰到事都沒事, 一旦碰到事情都是 說文解字!
V/ H3 z! i8 |$ N/ z6 w' s7 B4 F實在是... 所以有做了什麼動做 就代表你的責任何在! 這是我發現法庭攻防
* n% |) ]8 O9 o l O, B全都在抓對方 " 小把柄 " ! 咬給他死! 所以我才說 蒐證 證人 立場非常重要.$ t8 X& B; n) p8 @' r
這樣說好了, 如果是我在現場遇到 這件事情.) e/ [1 f, e+ |, C( \6 t
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我的順序如下 建立在沒有 迫切生命危害的基礎之上.
0 O0 }3 l, A' v1- 大聲喝斥要對方 停止動作, 我會這樣大聲說., r1 q9 K, b' T2 @- ]
4 r2 }" T& `4 `. y! g! |# J打人的! 停止打這個女人! 一般來說有第三者的介入
( F2 y2 y3 C- b& }, K施暴者一定會把注意力轉移到出聲介入的人身上, 也就是說
0 V' W; y3 S% Y, d) J2 d0 b {你已經讓對方知道 有人要介入此事, 那麼你已經建立 完全正當性9 ^0 C- c+ ]1 ?5 N2 ~; k4 _4 ^
的基礎, 一般來說 對方會停止對被害者施暴 轉過來跟你衝突,
! w# L" t$ c+ ~9 @: r所以我都等對方 " 先動手 " ! 反正先動手打人的就輸了.+ m& e8 t5 W) V5 I E
- W! r+ G: D4 {- P0 c5 l' x' Y9 H如果不動手, 就跟對方 言語去衝突, 總之要打 ~ 等對方先動手就對了.# ]6 `$ {7 q4 q4 R1 @ B5 W1 p
同時打電話報警, 或請旁邊的行人幫忙報警, 如果施暴者要逃逸, 你就4 t* d/ C, {% R, ^# r% [
可以主動 " 出手了 " ! 出手不是指 攻擊性的行為 去打他, 是用防禦性的
- ?% \+ H! q5 K0 T擒拿術去制止他, 在制止的過程他一定會反抗 " 出手反擊 "...
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嘿嘿嘿 ~ 這下就可以把你所有 上面說的全部下去了.
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正當防衛, 後續的法律 說文解字就沒有太大爭議.6 u+ n7 C# T5 W( C# r$ k0 k& v
- u! G q. Q- s2 H如果你是碰到對方 盧小小, 有律師要他告你 " 傷害 "...( K7 q. R5 i, r0 u
, }* o c6 \% \0 ]: Y1 r9 y V3 t7 z或許檢察官認定 你是出於義舉的行為不一定會起訴, 但是就你上面的
4 L9 g, z( I+ j6 {. |( c敘述, 是留下了被對方 " 告你傷害 " 的刑事罪 " 空間 ".
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- o) @8 Z7 ?5 a8 Z所以我以前遇到 類似情事, 16年前我在 永福橋上看到兩個人鬥毆,3 w2 x% p' n# s# e
一個人拿當時才有的很大支黑金剛大哥大,猛敲對方頭殼, 我立刻停車,
4 x5 h8 g/ i7 }沒出聲! 只從後面雙手從施暴者的雙手腋下繞過去, 往上我的雙手扣住) q+ @: u. g; H, e7 g/ p2 s
他的後腦脖子處,他的雙手自然被往上抬,再往後走步將施暴者往後拖離開
7 b% I& {0 Q% y6 _- y" n被害者約 2公尺的距離,同時路經的車輛已經有人打行動電話叫警察,& }, L, u0 K( x: D
對方一直叫我放他的手下來,我只說 等警察來我就放下來,警察來我就離開了.! ]- M( m" a3 z K
因為我只有 擒拿的部分,沒有傷害到他身體的部分行動, 這部分我研究社會新聞
) N8 a" W. M0 t) R3 n; @, y案例發現即使是 義舉的正當行為,有時 施以義舉的人在腎上腺素影響下,有時
/ Q0 _) F1 ^# k9 ] _/ Q也會Over, 反而吃上 傷害罪的官司, 但是即使有判刑我看到的都是 緩刑收場,8 Z8 H% }' C, Y2 c4 `! G' k# c
可是也莫名其妙背了 一條罪…9 P* ?* t; u+ d( P9 R
$ u0 D- ]& l4 `3 E( Y( T所以個人的看法與經驗是, 出手的部分少了讓對方知道你存在的這部分 小細節.0 v6 ^6 p' }% h# c( _" I, i
也讓對方有了 “ 見縫插針 “ 的機會, 是有點小遺憾., P0 F* m$ z( B j& _
但是以我看學長的 制伏過程敘述9 [% @9 ]. b3 G+ v- Z
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出右腳勾對方左後腳跟，然後膝蓋前頂半蹲，對方應聲倒下 <-- 這部分頂到他的肚子
- E7 O: W! V4 y6 ?或胸部 對方身體有被攻擊的具體事實…
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接著莒拳正拳鎖喉、對方失去反抗能力 <-- 鎖喉的部分如果對方覺得事後非常不適,
- j, y/ P( p9 V/ O- U去驗傷,如果真的有受到傷害,這部分就有爭議空間了.
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# @, s8 N0 J* I+ z緊接折手、迅速將對方翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎<-- 這部分
+ t+ |2 K1 D$ x; g8 Z6 T2 i' h6 ~很具體的就是無攻擊性的擒拿術,讓對方失去攻擊力, 這部分的行動是較無爭議的.
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所以對方如果要 “ ㄋ一ㄠ “ 你第一次出手的 “ 膝蓋前頂 “ 讓他挫傷等等..
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+ O$ L" G" U+ U1 q- t+ K第二次出手的 “ 正拳鎖喉 “, 讓他更是因為疼痛而失去行動力, 這在法律的7 Y2 l. g- H' a: A9 `% K
說文解字 變成了 被攻擊才有如此的事實反應, 後面的 “ 折手、迅速將對方
) ^1 B1 H3 D! T& \. U/ `翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎 “ 部分就字面來看很清楚的2 r9 _. B' A# r& _/ `
就沒有 “ 攻擊 “ 的意圖.
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5 Z- U* S" h% a6 _! \/ Y$ ^+ k% V說了這麼多 ~ 先動手打人的就是不對 !
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但是法律很好玩的是…- f* x' D5 j" F7 k0 h' Z
3 q1 x' c) O7 H) j- a他攻擊打他老婆是一件事你出於義舉為制止施暴者 施暴者產生
5 o* p- j: H `# O' g( \- r身體疼痛甚至身體受傷害的話 那又是一件事.
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兩件事是 不同的事件, 雖然連鎖效應下才會發生.
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- E& |4 q2 S, e但是 ~ 法律就是這樣…) _. y: [; F2 {) A- y0 ~
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所以我才說 要衝突的話, 我每次都會說 --> “ 你先動手 “ !
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不過基本上 整個過程中 應該沒有 “ 監視畫面 “ 可以把類似像 Makiyo
2 v, @* b [7 w# k! K @跟 腰子攏血 ( 有寄隆輝的台語名) 狂毆司機的情況般可以調閱的 “ 很詳細 “~
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所以學長只需要 “ 講重點 “ 就好… 這我不方便在這寫太多.; c! ~, G& m0 u' L
提示 --> 學長寫的制伏過程 " 很詳細 " ...
( g$ P8 n0 {. o( j" R0 z1 C8 K, @如果是我的話~ 我只會寫 --> 過程我用 " 擒拿術 " 將對方制伏壓制在地...3 }6 W9 p2 _$ w' u3 t
+ t" z4 x8 u0 X0 f我還是給學長 拍拍手 ~ 只是就是少了保護自己讓自己站在穩固的基礎這一個
. W8 H4 B3 [7 D4 f動作, 如果你有出聲音讓對方看到你知道你, 也許對方停手後就不會繼續動作了,
. t/ T/ a/ I. z- X5 w% u但是 你出聲音只有三種結果.( o" u% k7 u0 Q. _7 S; \! T' x
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1- 你出聲音 他繼續不鳥你 或是沒聽到聲音繼續狂毆他的妻子, 你就直接做
/ ?" A% y4 p ?% d2 N你說的動作, 你的立場就更穩固.* R+ Q( m9 {. u Y' U
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2- 你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 肢體衝突 “ , 他先動手! 只要他手揮向
6 a& k) Z9 ^7 y+ g1 R你的方向就算! 就可以立刻出手回應了~ 這就可以放手去反擊不必擔心後面
2 o0 p# U: a. ^可能有的法庭攻防.
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3-你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 言語衝突 “ , 就是嗆聲不敢動手, 反正
% ~6 \3 A6 X7 i! y8 [" ~你就是等他動手就對了, 把他拖住 等警察來, 如果他要烙跑 ~ 你就可以
+ ^+ D' t2 T5 f6 G6 O3 ?“ 主動出手 “ 了, 因為加害者要逃逸, 當然要施以具體逮捕做為制止施暴者跑掉囉.
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不過兵來將擋 水來土掩 ~ 只要是沒有 “ 影音證據 “ 能還原巨細靡遺的秒秒細節…
( y4 S; h9 o; a* c學長只需要說 你施以 “ 擒拿術 “ 擒拿囉~
6 x* j8 Z4 \7 }% M) c過程中對方當然會抵抗, 對方是否在碰撞中產生不適的感覺 ~: p7 R# O1 m& l
這就不是你知道的過程囉… 5 p$ b. j3 D2 e0 u+ a. ?
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