原帖由 南勢埔管理員 於 2012-3-1 10:53 發表  . y; U: n/ i, F% y1 U: F' |
# k, L% u& K E* t4 V9 _很久沒有練憲兵戰技了，恰好送完小孩上學，在車站前, X# v" z* c! K, a; O
看到一名莽漢在毆打他的越配（看臉型應該是），下手0 b. N& x I9 u) ^: J* i+ \- c
相當重，立刻勘查一下對方體型、身上是否明顯藏武器、
. d$ r' h( f6 q2 X. q0 |是否周邊有同夥，然後請圍觀民眾報警後，我出手了。
# r" P+ p8 E I4 w, \% z" J6 b首先 我肯定學長的 出手相救這是正確的.- M1 P" F( G" a* {( |& e/ r5 x
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但是 程序上我覺得有被對方 " 讓你公親變事主 " 的空間.$ O$ y1 w) c, ~) w! |7 V# {
$ A& {5 I$ V5 f4 I) B% E因為你沒讓對方知道你的存在有 " 出聲示意 " 讓他
8 T9 [1 e/ G" c4 E) j. M. I( Z知道你要對他 " 反應 " 的事實,你直接對他下手...( j: [+ [8 x. V
7 A3 j4 `6 }$ X% Q9 [4 y這部分在刑法上有 " 你攻擊他 " 的解釋空間, 白話的說
3 ^8 r+ f1 R$ J- g. j如果他要一直盧說你莫名其妙 " 傷害他 ", 這部分是有
+ U% I% ]9 d: h3 S7 J, F爭議的,雖說你的義舉是建立在他打他的妻子不法情事之上,5 n" s( p! ^1 G
" 現行犯 " 人人有權制止與協助逮捕的義務與權利.& v2 I. |9 l* k' M' W" ?: j8 W9 D
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但是針對 現行犯的反應是要看他的 " 直接反應 ".: G, _5 M3 @* G$ R& P. {+ ?
8 I2 b7 s) t& J3 O: ]要不出聲直接出手, 不出現爭議就是 對方沒有感受到( p# R m. d1 H# @: C6 v
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有被攻擊性行為產生有疼痛反應的動作,這樣就沒太大問題!: j9 ^' _+ W9 r! L, @$ F4 x. K0 |
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比如你直接從後面扣住右手上提,你抱住對方讓對方不能動的 動作.6 G; T6 ^% k8 E# @
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事有輕重緩急, 出拳的部分沒有迫切生命危害, 所以有出聲示警的
4 K- C4 K0 o& ~) r: \空間,如果對方是 持刀甚至持槍, 這部分就沒有必要產生 示警的空間, p& G4 w; K! q$ i
因為一個行為建立在 兩方的行為之上, 另一個是會危及到 公共空間的8 G, a' f+ d, S0 T/ @& n
行為之上, 法律就是這麼... 不要碰到事都沒事, 一旦碰到事情都是 說文解字!
$ M$ ]+ M9 \! p9 |8 c' K實在是... 所以有做了什麼動做 就代表你的責任何在! 這是我發現法庭攻防
) M; N& r) \' i+ e, A全都在抓對方 " 小把柄 " ! 咬給他死! 所以我才說 蒐證 證人 立場非常重要.
* w3 ^/ Q2 `2 ]這樣說好了, 如果是我在現場遇到 這件事情.
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2 w2 l- n: w. W7 ^我的順序如下 建立在沒有 迫切生命危害的基礎之上.
0 E" Z' C: C# `1- 大聲喝斥要對方 停止動作, 我會這樣大聲說.
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打人的! 停止打這個女人! 一般來說有第三者的介入! c* R- I2 q. F0 t2 b) k
施暴者一定會把注意力轉移到出聲介入的人身上, 也就是說
+ w2 m8 i$ W- E/ S你已經讓對方知道 有人要介入此事, 那麼你已經建立 完全正當性. W3 W9 C7 o6 o" o" a
的基礎, 一般來說 對方會停止對被害者施暴 轉過來跟你衝突,2 w, c* k& R$ i1 t
所以我都等對方 " 先動手 " ! 反正先動手打人的就輸了.* x# ]) y1 O% q" F$ P
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如果不動手, 就跟對方 言語去衝突, 總之要打 ~ 等對方先動手就對了.2 M3 n8 S+ Q8 q- ~1 U. s0 h0 I
同時打電話報警, 或請旁邊的行人幫忙報警, 如果施暴者要逃逸, 你就
1 {! S. Z, c. q+ A可以主動 " 出手了 " ! 出手不是指 攻擊性的行為 去打他, 是用防禦性的
. P; |; S% X6 v" \ @* e擒拿術去制止他, 在制止的過程他一定會反抗 " 出手反擊 "...: w1 q. |* ~% Y& q1 A
0 }9 d* K2 H* N) O9 ~嘿嘿嘿 ~ 這下就可以把你所有 上面說的全部下去了.
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! t. B2 n# W$ w' { k4 P# m' y正當防衛, 後續的法律 說文解字就沒有太大爭議., C L2 O9 y. I6 y2 ?$ g
" E0 o. p0 D" z& \# M) p1 V: f如果你是碰到對方 盧小小, 有律師要他告你 " 傷害 "...
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( @8 ~/ V9 Y$ g+ I或許檢察官認定 你是出於義舉的行為不一定會起訴, 但是就你上面的
' N" w# w m; m3 _敘述, 是留下了被對方 " 告你傷害 " 的刑事罪 " 空間 ".
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: K( }$ m3 G4 d+ }6 x# O所以我以前遇到 類似情事, 16年前我在 永福橋上看到兩個人鬥毆,
; w7 A0 g. y1 z$ N; B% @* R一個人拿當時才有的很大支黑金剛大哥大,猛敲對方頭殼, 我立刻停車,
1 P5 ?! ]% }4 g% T [4 A. k% M `沒出聲! 只從後面雙手從施暴者的雙手腋下繞過去, 往上我的雙手扣住
& A: M& l& B( N他的後腦脖子處,他的雙手自然被往上抬,再往後走步將施暴者往後拖離開5 a; l" R9 [2 M! | R9 f7 m5 e/ j ?
被害者約 2公尺的距離,同時路經的車輛已經有人打行動電話叫警察,; r- M0 ~* Q% E
對方一直叫我放他的手下來,我只說 等警察來我就放下來,警察來我就離開了.$ T0 X- U9 {, g; C! Y. M2 Q
因為我只有 擒拿的部分,沒有傷害到他身體的部分行動, 這部分我研究社會新聞
% K$ F7 L. h, ]6 }; M案例發現即使是 義舉的正當行為,有時 施以義舉的人在腎上腺素影響下,有時
) Y3 R" \; U: a7 F, D8 m/ |2 m* j也會Over, 反而吃上 傷害罪的官司, 但是即使有判刑我看到的都是 緩刑收場,; w; [3 m% N& J5 H
可是也莫名其妙背了 一條罪…7 Z5 f/ q0 [: B8 F2 b
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所以個人的看法與經驗是, 出手的部分少了讓對方知道你存在的這部分 小細節.7 R8 X; u( ~) P6 x* D
也讓對方有了 “ 見縫插針 “ 的機會, 是有點小遺憾.
7 _: G$ \& L3 E/ c; d但是以我看學長的 制伏過程敘述$ I* {' t6 G8 L7 D/ W Q; d9 y4 C
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出右腳勾對方左後腳跟，然後膝蓋前頂半蹲，對方應聲倒下 <-- 這部分頂到他的肚子
+ s; N9 F: D& ?- `" f' s: @ ?或胸部 對方身體有被攻擊的具體事實…* ]; {8 A7 T3 z. N5 c1 z
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: B; |5 y! T F0 {* D& t接著莒拳正拳鎖喉、對方失去反抗能力 <-- 鎖喉的部分如果對方覺得事後非常不適,; Q" _! y- G* L. K4 q" ~
去驗傷,如果真的有受到傷害,這部分就有爭議空間了./ k! [5 \0 q3 X; b. P
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緊接折手、迅速將對方翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎<-- 這部分! t( I) W9 E% O: J8 @
很具體的就是無攻擊性的擒拿術,讓對方失去攻擊力, 這部分的行動是較無爭議的.
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& O4 G" t2 |# _% ]所以對方如果要 “ ㄋ一ㄠ “ 你第一次出手的 “ 膝蓋前頂 “ 讓他挫傷等等.. `" g$ m. j; z: U7 {% ]1 ]/ t ]
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第二次出手的 “ 正拳鎖喉 “, 讓他更是因為疼痛而失去行動力, 這在法律的
3 p0 N" B" Y; | L$ J說文解字 變成了 被攻擊才有如此的事實反應, 後面的 “ 折手、迅速將對方5 d. }- t1 [7 |% k
翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎 “ 部分就字面來看很清楚的
; }5 @% w0 c7 H9 q! V就沒有 “ 攻擊 “ 的意圖.
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說了這麼多 ~ 先動手打人的就是不對 ! 8 s: t N. c1 E+ B" p
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但是法律很好玩的是…
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% K: j, c3 Q; j6 K; a& }他攻擊打他老婆是一件事你出於義舉為制止施暴者 施暴者產生" `9 |0 t$ H I# ]- N
身體疼痛甚至身體受傷害的話 那又是一件事.! o7 z, }/ N; {5 ^
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兩件事是 不同的事件, 雖然連鎖效應下才會發生.2 J0 `' i- K" _8 ]% V1 Q( v
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但是 ~ 法律就是這樣…
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所以我才說 要衝突的話, 我每次都會說 --> “ 你先動手 “ !
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不過基本上 整個過程中 應該沒有 “ 監視畫面 “ 可以把類似像 Makiyo
$ L% e' [/ R- d0 G8 W跟 腰子攏血 ( 有寄隆輝的台語名) 狂毆司機的情況般可以調閱的 “ 很詳細 “~
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所以學長只需要 “ 講重點 “ 就好… 這我不方便在這寫太多.6 u6 s% d% A- N% \/ E! Q
提示 --> 學長寫的制伏過程 " 很詳細 " ...
( m. x; h5 I5 f$ v如果是我的話~ 我只會寫 --> 過程我用 " 擒拿術 " 將對方制伏壓制在地...
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我還是給學長 拍拍手 ~ 只是就是少了保護自己讓自己站在穩固的基礎這一個2 K% n; }; j! g0 {1 D3 @! m1 @
動作, 如果你有出聲音讓對方看到你知道你, 也許對方停手後就不會繼續動作了,
$ }% h# \/ i$ @9 d但是 你出聲音只有三種結果.; X# p0 D; K+ R+ e2 S
1 h) v( ^5 V. I9 D0 ?1- 你出聲音 他繼續不鳥你 或是沒聽到聲音繼續狂毆他的妻子, 你就直接做# j# D9 H+ }. X9 p; V
你說的動作, 你的立場就更穩固.
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5 w1 f& B1 o5 h% v( i1 w) t0 `8 P2- 你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 肢體衝突 “ , 他先動手! 只要他手揮向 c: r9 v$ }" X Z$ ^
你的方向就算! 就可以立刻出手回應了~ 這就可以放手去反擊不必擔心後面. k* r: R; T: `+ c
可能有的法庭攻防. k Y+ V& w3 F2 G1 ]3 N3 {
% X; {: S/ l: _8 x6 o3-你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 言語衝突 “ , 就是嗆聲不敢動手, 反正+ A1 W1 E! S( g7 Z+ f$ |/ I- o
你就是等他動手就對了, 把他拖住 等警察來, 如果他要烙跑 ~ 你就可以
& m9 v- F7 E. h. K# e& [+ U: i! x“ 主動出手 “ 了, 因為加害者要逃逸, 當然要施以具體逮捕做為制止施暴者跑掉囉." q9 d5 J) Q- {
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不過兵來將擋 水來土掩 ~ 只要是沒有 “ 影音證據 “ 能還原巨細靡遺的秒秒細節… + x- s. a% s; O6 P/ W E5 r
學長只需要說 你施以 “ 擒拿術 “ 擒拿囉~ % N! @ M9 q5 l' ^
過程中對方當然會抵抗, 對方是否在碰撞中產生不適的感覺 ~/ S0 ?% G, F+ x' {4 f+ }! T
這就不是你知道的過程囉…
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