中樞憲兵在防斬首任務的角色為何?

潘兄
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8 \+ B0 O7 R( X. j: |. p  Q/ t! h6 O我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
1 w" @. [( e/ x" U% x9 k像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。
整訓時打迫砲，全營沒人敢打，營長（陸官正期）親自上陣，結果飛到山下，誤差
9 Q* N  S5 l4 w0 X% m1000M。
我所擔心的不是武器配置，而是有沒有那種環境讓他們會打能打。
211卡哨應不輕鬆，還要燙衣擦鞋有多少時間打靶或演練防斬首？之前一位弟兄
7 h; ~" W4 X3 p+ D0 c提到在211服役時從未演練室內戰鬥戰術，有點心虛，電影「神鬼任務」中麥特戴蒙
- R, f, X; t/ a. j: U; A侵入美國大使館時，海陸機動班的反制戰術211會嗎？我猜沒練過
2 H6 \- V; ]- r9 z/ \! b以我所知，國軍多的是"貢"在軍械室的裝備，專門應付高裝檢
  B0 B" L- Z, W& {所以我還是有點擔心

哈哈，让宪兵来防斩首，就好比让巡警和武装恐怖分子对抗一样。

3 \4 W8 z, N7 X3 h( V6 `但问题是，巡警在发现武装匪徒后，也不是直接与其武装对抗的，而是召来特警与其对抗。

3 y1 \% d  R) q; n) \: }所以，宪兵不过是个前哨而已，现在你们不是把海军陆战队调去了么？

原帖由 IS0 於 2005-10-8 02:29 發表
: e! H) [4 }" M$ E) Y- Z3 d 潘兄
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# L5 p, N" {( _: _5 m我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。
整訓時打迫砲，全營沒人敢打，營長（陸官正期）親自上陣，結 ...

0 e2 C5 R) c8 g+ g以前去新莊子普測時，憲兵打60炮時，第一發差點把觀測給犁平了，打第二發時，觀測所空無一人，隔行如隔山，沒有一個軍種是萬能的，叫我們阿步去打憲兵戰技，鐵定也是2266，國軍的訓練總是少一味，少一份實戰的的感覺，以前的營測驗、師對抗還有那一點感覺，前些日子看到恢復排戰鬥射擊，是好事一件，那種花俏不實用的戰技真的應該淘汰，每次看到腰射衝鋒前進那種一次大戰的畫面，就很沒力。

在反斩首作战中，台军应遵循的原则是找在平时训练中最适合这种作战的部队。
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海军陆战队从事两栖常规作战，宪兵从事警察性质的边缘作战，都不适合。
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真正适合“反斩首”作战的应该是一支长于城市战的部队，且对重点区域的地形相当熟悉，辅以较重装备及良好的防御设施。

; e* e1 U5 s, \! X# X当然，这支部队的任务也不是全歼来犯之特种兵和空降兵，只要能抵挡至主力部队的援军到来之时即可。

- p4 q. p# M# v3 }8 D至于这支部队的军兵种来源，我提议最好是一支类似于中国大陆的武警机动师的部队，即长于城市作战的部队，一在数量上有保证，二在于平时也可以帮助维护台北治安。

台湾的宪兵特勤队和大陆武警的特警在性质上极为相似，即都是执行干涉性任务的反暴部队，但在武器装备上都倾向于镇压内乱，对付平民罪犯尚可，对付正规军就差了些。在训练上，也是倾向于反恐防暴，和国防作战尚有差别。在人数上，两岸的特警（特勤）人员都遵循“少而精”的原则，在“反斩首”中是否够用？
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因此，最好是模仿大陆武警的机动师建制，在现役宪兵中划出一些非执勤的兵力，进行全日制训练，重点主攻城市作战（不是城市防暴，而是武装作战），专攻反特种部队战术，并熟悉防区地形。
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- H$ ?4 n9 f3 x& Z* Z大陆武警的训练和台湾的宪兵差不多，主力部队也是以站岗放哨为主，军事训练不多。但大陆武警在这些执勤兵力之外，还有机动部队，是全日制训练的，其中机动师是以城市作战为主，各总队的机动分队则以城市反恐防暴为主。而其中最精锐的部队就是大家常说的“特警”（特勤）。
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台湾宪兵中现在缺少的就是“机动分队”和“机动师”这样的部队。两头都有----既有少而精的宪兵特勤队，又有站岗放哨但战力较差的执勤宪兵，却缺少了大陆武警中的一个重要组成部分----机动部队。
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) s/ h: _, Q8 i8 e4 O所以台湾宪兵应弥补这一空缺，建立人数相对较多，训练严格务实的宪兵机动部队。不必像特勤宪兵的单兵那样精干，但整体力量应该远远大于特勤队，因为人数多，装备重。如果宪特是直拳的话，那机动宪兵就应该有横扫腿一般的打击力量。
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7 ^+ T, f* u7 [4 T8 {这样一种类型的部队比常规执勤宪兵、小而精的特勤部队和普通的国防军更适合进行“反斩首”作战。

[ 本帖最後由 armycid 於 2006-10-24 11:24 編輯 ]

原帖由 armycid 於 2006-10-24 11:16 發表
/ |7 O. \, w. K8 v" n8 |. D" j9 C在反斩首作战中，台军应遵循的原则是找在平时训练中最适合这种作战的部队。
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" ]5 c+ c5 M' F+ o& O海军陆战队从事两栖常& ...

1 ^) b$ j" G' ^5 N6 g" j這個問題很多!!真正遇到的時候才會被檢驗...
台灣的衛戌區是跳脫作戰區管轄的,非憲兵部隊進入衛戌區歸誰管? 我作戰區司令也不鳥你憲兵司令,憲兵司令對友軍部隊的支援要求也愛理不理! 作戰硬體是否能夠相互支援? 情報是否能夠分配共享?     到時後整個指管通情資訊都有問題!
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要解決的方法是廢除衛戌區,劃納到作戰區管制裡。   因為以前的"先人"設計的很好,排除掉武裝力量進入首都的可能,但是防內不防外,國內武裝力量無法進入,但是國外力量就難說也!!以前國軍還保有台海優勢,可以殲敵於外海,但是機動力快.縱深短淺的非正規作戰在今天已經是主流,不講協同作戰,與不是正規部隊的MP'來負責很有問題.....


  C% p& _4 H6 ~% H4 ?P.S.這個"衛戌區"不知是誰發明的,在大陸時代就有,想必是承襲日本軍事守備而來。armycid兄,北京不也一樣劃歸衛戌區,而且是由"內衛部隊"負責守備,分享一下唄~

原帖由 IS0 於 2005-10-8 02:29 發表
3 K+ s0 D% y# v* H/ V 潘兄
; M1 o; J9 B. x5 b, y6 p% {* N( j
4 O7 Z* ~, C/ v5 [! d我當兵時沒有太多機會打靶，為了模擬375人形靶，部隊還很天才用等比例製作一張
像名片這麼大的卡片，讓大家以短短的25M距離的小空間練習。

; p3 F6 y; V7 R' Y  P: fISO兄：
我們憲兵負責的就是首都衛戍，
5 K  w" K7 A0 |/ ~" S. N! d所以你會發現憲兵大多集中在都市中，
2 c. Q% ?% x0 v9 N: l7 E以單兵作戰而言，強調的是都市遊擊戰，
要能在都市叢林中將來犯敵軍殲滅，

但要能精通各種火炮的使用談何容易，
# ^/ R# Q& B: `0 e而且火炮主要是針對重裝武器反擊，
如果在首都中要使用火炮來攻擊來犯的裝甲部隊，
那差不多是海陸空軍都被全殲了.....
這種時候，憲兵也孤掌難鳴了，

, Z! A" s, J2 m! K0 A過去我們在訓練時還算精實，
/ r, w# |$ O: s特別是在步槍實射上，
而且為了翻堆及調槍，
個人就不知打了幾箱的步槍彈，
那個25M的縮小靶，
* K0 Q( t3 P6 _- a主要是因為步槍彈道會成拋物線，
與瞄準線會在25M及175M交會，
所以25M的靶如能擊中，
175M的人形靶理應也會擊中，
6 `- k" C, q0 Z1 E0 S+ A5 W那時的軍械士是如此解釋的，

我們還有因為槍支被打到麻膛，以致彈道不穩定，
$ d' X0 I) g; b" w也有槍支的膛線磨平（沒有膛線），
0 r8 \: _# v) [6 A$ p! O, K在25M時就會橫彈了，主要因素應是槍舊吧(美造M16A1)，
4 ^- A% {: u- B個人還有一個被步槍彈貫穿的一圓硬幣。

我們那時候的迫炮，通常是放在營部彈藥室內裝檢用，
只看過空管，沒看過實彈。

如果真要在首都中戰鬥選擇順手的武器，
我還是會選步槍，個人使用靈活度較高，
又能帶較多的彈藥，
0 M* D- T  \) |/ _" }+ V5 N機槍(57)彈相形較重，
迫炮沒用過就更別提了。

個人還是比較傾向由專職的戰鬥部隊承接台北市區與市郊守備
不過原有的守備旅還是必須增編一個配備輪甲車的裝步營
) f) I# \* k2 B" f  @(其戰車連的編制可以配賦重武器的輪甲車頂替)
9 w3 M3 P- t- q. f 並分遣連級單位前進部署至市區內
0 T" P) ~1 \+ C9 ~0 G+ Y; c! K
' ?) s& a* V: Z. q5 p1 D7 m3 t另外砲兵營最好換裝如M119或LG1之類的輕型105榴
悍馬就可以連砲彈和砲班一起拖著跑
! X9 B2 I( ?+ ~% C$ `2 C必要時還可以用直昇機吊掛 進行山區緊急部署
( L6 A. W7 Z- k' ^7 A# a+ B" K除反登陸外 也適合對付市區內的敵據點(當然是在沒有挾持人質的情況下)
$ `) ~/ b, |9 P( A/ S, F155只需留一個連 進駐面海的砲堡擔負反登陸任務

憲兵回歸純粹的軍事安全本務

陸戰隊....請回CCK吧.....
# H- n* o, m- y7 g# @當初會擺在那邊
1 q' u2 R/ t3 y真的是有原因的......

個人覺得首都庶衛憲兵何必配置迫砲呢？
2 J1 C7 y5 K# v3 e; ]9 g+ S3 W) g在台北市區拿迫砲你想打誰呢？
5 x5 W3 d6 l7 c3 I* t如果主要戰場是城市戰
- t, c5 v+ v# P+ F加強直射武器的戰力遠比配置一些曲射武器有用
把迫砲班撤了  換成40自動榴彈槍
各部隊多配置一些像66火箭彈 (Sorry 國軍應該有新的 AT4??)的直射武器
這樣可以在最少的訓練下發揮最大的火力
至少可以拖長抵抗時間讓其他專業部隊趕到支援
十幾年前聽說也想導入FN P90 防衛系統給憲兵和砲兵等部隊
後來也沒了下文
其實上頭的長官不要老想著升官發財
讓不同勤務的部隊依據實際需求配置合適的裝備
6 D5 Q- H3 m; K  {這才能以最少資源完成最多功能

http://www.civiliangunner.com/P90.htm

其實各位學長都有道理~~
但是各位學長應該知道現在的訓練是非常不足的
別說兵役縮短這個問題~現任志願役幹部都不見的能教什麼了
更何況上課時有多少兵力能上課呢??
雖然現在有志願役士兵但是跟義務役士兵有多少差別呢??
6 f4 f4 b9 K. ~) a6 E! u/ k- W+ w我還在服役時就有遇到志願士兵~讓我覺得他們只是做的跟我們這些義務士兵沒兩樣
4 }! P# k3 g, }* h回歸正題~我是覺得在防斬首任務這個前提之下多加訓練才是
但是裝備就真的令人搖頭囉~~那真的遇到問題我們憲兵到底能發揮多少戰力呢???

憲兵的本質不是在戰鬥部隊
  s: P0 t. g( W/ p而是在暫時或是在緊急時期接手警務維持持續
而戰鬥單位也各司其職
& c! g9 [) p2 \9 _  d8 T如果要以憲兵單位除了要學司法警察之職
$ b9 n3 j! C$ R* v; E" t, c又要學會戰鬥兵科各型火砲操作
6 W; J3 u8 W. _; C那麼憲兵當三年也學不完
# r) ^7 F" I6 p& c/ [" d( k4 R站哨時除了要背口令,守則外
7 J% {/ ^  E# G7 ]$ K  S哨上還有敵我飛機辨識圖(天哪~飛機飛那麼高,誰看的清楚啊,我的眼睛又不是高倍數望遠鏡)

9 d/ d# [9 V3 V: r0 n- R
就像警察也有分行政警察,保安警察,刑警,維安部隊一樣,各司其職
0 Y& v5 z- L) a" N) }要行政警察拿住MP5 A5去抓重大刑犯~
, t! o( T; e5 O要維安部隊及機車去查戶口~~~
能想像會發生什麼情況嗎?
: v- b; Q7 N* H) e; {8 Y: t
在中科院服役時,
演練過敵人入侵中科院時之處置方式
8 n2 ^0 s: a  p5 x+ \1 U晚間拉拒馬,雞爪釘,
. N% g, w4 V* u, V& G# h! p- ]& B有人車接近時先開探照燈辨識
辨識人車時一人上前辨識,另一人警戒.
如有遇襲利用無線電或警鈴通知安官請求支援

如大台北地區或台灣遇到導彈或飛彈襲擊,如果沒有防空單位的支援
! F% o* I. s3 V8 U! m! x就算是戰鬥部隊也甚至裝甲部隊也無輒吧
  _  O# t8 [3 ]/ ]
! _* o. m- X) ^: @* Z4 b$ _4 Y所以我覺得各軍種各司其職,扮演好自己的角色,盡好自己的責任,完成使命即可.