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[其他] 陳定南先生服警總預官

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sharka 發表於 2008-9-13 20:23:07 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 13186|回覆: 8
現在民視新聞台「台灣演義」節目中。介紹素有陳青天的陳定南先生歷史
4 e6 R8 x1 L3 U* s節目中提到了一段讓小弟豎耳聆聽的OS
; O. ^& S* G3 g* S* Q( p+ m/ k' {# I! P7 F5 L
「陳定南先生於台大法律系畢業後,至警總服預官役,在那一段日子,看盡了司法的黑暗..........」
' u$ g, Z2 a2 M3 u不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?5 q0 d" i' h: L4 [; a. T7 }7 K5 v
亦,是否有警總老學長服役時遇到過這一位長官?
  q; G# B4 R' K5 N" E! T1 Y
+ s1 |8 i3 D2 v8 [[ 本帖最後由 Infantry 於 2008-9-14 04:51 編輯 ]
老潘 發表於 2008-9-13 21:58:12 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 sharka 的帖子

他是警總的軍法官,他選省長的時候,競選公報上面的個人經歷就有自介了~~~~. y" `) \' p. f$ C' f; A
不過歷史應該很悠久了,從維基百科他的生平介紹,是民國56年退伍。1 e8 N) g! U2 E( j: b/ S
7 q% _) U) n4 l8 G$ k3 g- b
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E5%AE%9A%E5%8D%97
Infantry 發表於 2008-9-14 04:56:38 | 顯示全部樓層
原帖由 sharka 於 2008-9-13 20:23 發表 3 `0 V' o4 M* S+ Z& ?! f$ f2 w% p
不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?  _0 F& K. J# W4 Z( B

" P5 P  w1 t* H0 N2 R# n7 \* w5 ~sharka,你没發這一帖,我還真不知咧.謝謝啦.
痴人 發表於 2008-9-15 11:10:49 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 sharka 的帖子

當年的大學畢業生0 K8 p* ~% X7 L+ C5 T- j3 G
「人以稀為貴」,入伍就服義務役預官( s" }1 [% ?. R& M1 V% J2 D6 @
後來逐漸改為大專生需考預官,但研究所畢業者仍直接服預官役/ _4 m  R0 B# K: y1 h5 S1 I
再改為預官役皆需經過考試
) f4 ]: l5 ~$ r, h+ X$ O但「官以稀為貴」,故再改為預官、預士一起考.....$ J, w0 L: K0 y* D5 s5 r

4 [+ S9 Q3 P  O個人認為預官考試與大學教官的定位與存廢,有某種程度的關連
# f6 B* p; M4 S當義務役僅剩一年役期
& r3 R; Y8 S' N6 P; I其實義務役預官,已不再像從前,對大專生具有吸引力
6 {1 C0 K! r4 ]$ K( \0 k' l9 \( O, |# ]4 w+ d5 K
痴人妄測:
# P0 h" H3 ~4 E5 X當「大學」教官不再考補,逐漸退出大學校園時5 [/ M: S6 \  ]! V' |2 W: d/ x; q
義務役預官,亦當成為絕響。
 樓主| sharka 發表於 2008-9-15 16:45:55 | 顯示全部樓層
報告學長,真的是這樣咧- J; a; J8 a- A+ @- q
我老爸說他當年是當然預官,因為是念法律的關係,他跟他同學全是軍法官,只是我比較納悶,軍法官有這麼多缺嗎?
* y8 @3 o# P5 A. k而且重點在於,入伍訓半年,三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?不過退伍後一次教召,倒是真的在哪邊舉辦。另外一次則在木柵青邨,青邨那次我有印象,當時小弟為10歲吧?),接著就是九個月的服役。
, e/ E$ ]" I) n3 O5 Q3 a) x也就是說,由入伍到退伍,預官11期只有一年半而已。好像扣掉成功嶺三還是二個月吧?
2 }' ^0 P& y3 w那當年預官其實含成功嶺只有一年九個月(或是一年八個月)嗎?這是我一直很納悶的地方
! @" v5 {, P( \5 A3 n老潘潘司令有何見解呢?
2 ^$ R2 t7 R6 F: q  P! y6 ~- e: W; `/ S* |# j* _, m& B+ @
ps..沒想到陳定南先生是我父親服役時的學弟,雖然兩人期別差了10多年吧?
( l$ G: J2 ?6 d6 ]( s$ y9 ^% }- l% [3 E0 r$ N
[ 本帖最後由 sharka 於 2008-9-19 19:21 編輯 ]
ufan0224 發表於 2008-9-19 11:59:25 | 顯示全部樓層
我知道學法律的步科預官如果抽到警備幾乎全部送去東警部* [" i) C2 q0 [9 ?) K! M, g% @
至少我們那一年(七十九年)是這樣的( x. l* P: s0 O/ g- {, [, K$ {
' Y/ c3 k9 y+ e6 s; ?0 w4 b" P
東警部當年因為有流氓感訓業務 所以需要很多法律人才># u% o' e9 [: `& P( C/ A+ z

# b; G* j( m" f5 e其實當時戒嚴的背景下 軍事審判法適用的範圍比現在大很多 的確是有很大量的軍法官需求的  2 s5 X2 [0 O! o1 {
請參考戒嚴法
0 k- e6 B: i% j& u: J第  8 條    (軍事審判權之擴大(一))0 r' C8 d0 x+ @' s, l
            戒嚴時期接戰地域內,關於刑法上左列各罪,軍事機關得自行審判或交法
4 _; N; x% G3 F. q! R$ E1 ~            院審判之。/ K) V7 u0 I" m1 b( u4 O
            一、內亂罪。
! Y' D2 ]7 |0 ]" H3 B: @. y            二、外患罪。- g* V7 a2 z2 o3 l* t4 k
            三、妨害秩序罪。  S- {; a1 {  O( r+ n. ~
            四、公共危險罪。# N: z, l0 w* m9 L8 a
            五、偽造貨幣有價證券及文書印文各罪。" b; B. W8 d$ ~" K4 A5 G& W4 }2 z
            六、殺人罪。
1 L7 ^' K8 u1 k# \! w& v" _/ J. W9 }            七、妨害自由罪。
6 a- R) O( p7 s# \; ^* C- u            八、搶奪強盜及海盜罪。& d" I1 y8 Q9 }' A2 m
            九、恐嚇及擄人勒贖罪。& M( U6 T' C7 y7 X/ {, t- ?
            一○、毀棄損壞罪。
& b  B6 E4 c& @! F  W* Q            犯前項以外之其他特別刑法之罪者,亦同。$ Q! `  @) B3 m+ ~9 O7 B
            戒嚴時期警戒地域內,犯本條第一項第一、二、三、四、八、九等款及第
) t; a& j0 {' C  }' |            二項之罪者,軍事機關得自行審判或交法院審判之。
, Y, }2 `! y' V# c7 |後來的國家安全法漸漸的縮小範圍到現在的5 ?% I/ e5 q& ]! h
國家安全法
6 Z5 P( O# w0 J7 z( P; X. q4 _第 8 條 非現役軍人,不受軍事審判。1 O, [+ o& n4 w7 E# _; {
     現役軍人犯罪,由軍法機關追訴審判。但所犯為陸海空軍刑  法 及其特別法以外之罪,而屬刑法第六十一條所列各罪者,不在此限。6 @6 j' N- d" N: t+ w. q
1 P& \1 M+ f8 ]5 G. Z7 Y2 W
所以現役軍人也不一定受軍法判
" j$ |, ]* A3 A$ j5 J5 l* u_____________________
* ]1 a8 O8 U7 S  q4 {因為時間過於久遠- K7 f* W. v! l) r  J3 x5 o
我找不到國家安全法修正前的條文, t5 t' c+ m8 {+ T! J$ j
如果找到了再說明
老潘 發表於 2008-9-19 14:03:07 | 顯示全部樓層

回覆 5哨 sharka 的帖子

以軍法制度未變革前,軍團、各師部、獨立旅,海空軍區司令部、軍總總司令部,各分為初級和高級軍事審判機關,設軍法處與軍法組,也就是說,軍事單位編制軍事檢察官與軍法官開設軍事法庭,有獨立審判權。(依軍事審判法舊法第九條)。
( U& Y, F4 Y$ i! r3 n) ~5 P) o" K+ N5 x4 b- ]
第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大”。和解嚴後逐漸縮小,依國安法第八條將刑法第六十一條所列之罪,由司法機關審判。0 k' S6 J+ O" H' e3 a$ k
$ V; }( L" H# O; a8 z
所以,如u'律師所說的,軍法官早期是有一定需求量的。
4 ]: \" l0 f# i% K* l
三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?

$ v# x9 F( [8 k  x) p, M$ k( O5 D3 d
鯊魚老大,令尊在那裡受訓應該無誤,因為警總軍法處進駐前,是「軍法學校」。軍法學校撤掉後,軍法班併到政戰學校。, U6 \' _8 U4 @( Q
請鯊魚老大瀏覽這個網頁: http://www.thrm.org.tw/about01.html0 |+ x/ j4 [# S" A' [6 r
..為因應1960年代大量政治犯的審理,招收法律系尚未畢業的學生,經過短暫訓練,即登堂審案。& z! N% [6 T+ F$ V, J6 O
...
/ Y- G5 ?4 i9 f6 |..當年法律系畢業的大學生,如服預官役,也會在軍法學校受訓,例如林義雄、李勝雄、林欽添等人。其中,林欽添(苗栗縣竹南人、南庄中學教員)在軍法學校受訓後曾在此擔任軍法官,後來卻因「林水泉、顏尹謨事件」被牽連逮捕,審判後羈押在「仁愛樓」看守所內,時空錯置,角色易位。

% p, x5 I# p4 z7 {4 ^0 s! E* B' u3 _+ g; X# s5 |1 m
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原帖由 ufan 發表:
" X5 p; t4 _3 r+ W8 @0 `因為時間過於久遠
' I- e+ v* C3 O( a9 D0 n. N我找不到國家安全法修正前的條文....
9 t" y. B5 Z8 l& H" Z
報告u'學長:第八條歷年無變動,但與76年行政院送出之草案原文不同,草案為:
4 X5 w- O, o- \! R% I' W, o3 \         『第八條:非現役軍人,不受軍事審判。8 N5 U) m8 p2 F; r; O2 _5 }
         現役軍人犯罪,概由軍法機關追訴審判。』! I7 K9 ~* c9 n

! M/ V" C0 B2 y在草案審查時,由民進黨團數位委員修改為目前條文文字。
7 a  b  t& b  J2 N; W% Z' X9 S9 O/ V! c1 B# g
學長如欲查舊條文和修法沿革,以下網站可茲利用。0 O# f4 |3 l. ]5 |3 z8 k5 E
                                       
ufan0224 發表於 2008-9-19 15:25:43 | 顯示全部樓層
不曉得為什麼老是覺得國家安全法軍事審判範圍是慢慢縮小的
# E* T" R. A( U2 s5 `* [+ L, Z/ }# h. F6 B5 c4 j& P
大概年代太久  記憶不清了  從第一次念軍事審判法跟刑事訴訟法劃分到現在都二十幾年了1 L9 I4 Q' S0 h, \; O4 J

& ^# ^# [$ k7 a9 D- W不過感覺是靠不住的  謝謝老潘學長指正' S% S! V0 r9 b/ F
% l# q# F: F+ ~" Z2 `
' o( i6 h8 l* b; A
想了很久
% p5 j; Q) ~' U3 e* U4 J9 R- s! |  t7 O: s8 P
我知道為什麼了* E- ~% y/ {, z- V
大概是跟貪汙犯判能否死刑的時序搞混了
* r) L2 F1 K% D% e1 j( ~0 A0 L在我念書時嚴重貪污是可以判死刑的  這樣的法律一直到八十一年七月我退伍後才改成最高無期徒刑. e; y3 `( [* k
/ l$ ]7 e' ~% g0 Z0 f3 e8 Q% ?
這告訴我們證人的證言是不可靠的  如果沒有老潘學長的提醒7 m7 S4 u+ t1 q  E. r
要我作證國家安全法是否有分次修改軍事審判權的範圍
$ A& x: I8 m$ C$ S* w, @搞不好我會說有  而且還會通過測謊呢
 樓主| sharka 發表於 2008-9-19 19:23:23 | 顯示全部樓層
報告老潘潘:「第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大」這個小弟知道,因為以前不是根據陸海空刑法,結夥搶劫一律處以死刑嗎?
; S% F3 O& e) D0 v因為以前未解嚴前,常看到電視或是報紙寫說有人搶劫被抓到,所引用的就是這一段話,然後就拉去打靶啦。
2 ^- C1 ^& M5 h8 ]$ h& i感謝老潘潘解釋第一個疑問,第二個疑問就是當年為何役期這樣短?這是小弟百思不解,我父親也不太清楚就是了
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