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[其他] 陳定南先生服警總預官

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sharka 發表於 2008-9-13 20:23:07 | 顯示全部樓層 |閱讀模式
檢視: 14194|回覆: 8
現在民視新聞台「台灣演義」節目中。介紹素有陳青天的陳定南先生歷史0 B* L2 A) [; d& m$ D
節目中提到了一段讓小弟豎耳聆聽的OS/ @0 Z8 P( p0 D8 n

* O1 N, e& C: k; v8 f( r「陳定南先生於台大法律系畢業後,至警總服預官役,在那一段日子,看盡了司法的黑暗..........」
9 |: I$ K, B" t0 I/ Q不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?! H/ @4 ?( u; z9 [4 P/ `7 w" I
亦,是否有警總老學長服役時遇到過這一位長官?
5 i/ W* v* ~" R+ m- S1 ~5 W
  f# L# s0 C+ M[ 本帖最後由 Infantry 於 2008-9-14 04:51 編輯 ]
老潘 發表於 2008-9-13 21:58:12 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 sharka 的帖子

他是警總的軍法官,他選省長的時候,競選公報上面的個人經歷就有自介了~~~~7 ^6 @8 ~2 x2 N! P9 P& D7 \
不過歷史應該很悠久了,從維基百科他的生平介紹,是民國56年退伍。4 G/ @3 P5 [7 q! @; m% `

# p- |6 }0 W5 ]( x) g, W# p3 ihttp://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B3%E5%AE%9A%E5%8D%97
Infantry 發表於 2008-9-14 04:56:38 | 顯示全部樓層
原帖由 sharka 於 2008-9-13 20:23 發表
6 k# l, K5 n( k不知道G192學長、步兵學長與帥帥老潘知道這一段歷史嗎?- U5 O, m& b8 M5 H- X# l7 }* Z& R

& d& e% {0 ^* d% q3 }* `sharka,你没發這一帖,我還真不知咧.謝謝啦.
痴人 發表於 2008-9-15 11:10:49 | 顯示全部樓層

回覆 哨長 sharka 的帖子

當年的大學畢業生
. ~# ]) Q5 y/ P6 }「人以稀為貴」,入伍就服義務役預官7 F, g% ~' ]' C$ N) W" C
後來逐漸改為大專生需考預官,但研究所畢業者仍直接服預官役& Z* X# Z0 T4 _- l; O
再改為預官役皆需經過考試
' x7 y" u  Y+ o  k, C但「官以稀為貴」,故再改為預官、預士一起考.....: i4 S& _  w5 t% Y) @" E+ R
! ?1 B/ `, x/ Y' E! n' {
個人認為預官考試與大學教官的定位與存廢,有某種程度的關連. h/ _+ T, E2 M0 z& D1 Q/ B
當義務役僅剩一年役期
2 Y4 M/ U- n# |% z1 r其實義務役預官,已不再像從前,對大專生具有吸引力$ E: u  S+ O) u

) x3 P* f* S1 s  V8 F痴人妄測:
, X! h8 R) u2 q3 Y/ f- Q9 d當「大學」教官不再考補,逐漸退出大學校園時5 D$ O7 e, X  D% ]( `5 v
義務役預官,亦當成為絕響。
 樓主| sharka 發表於 2008-9-15 16:45:55 | 顯示全部樓層
報告學長,真的是這樣咧: x( C, |  U8 X1 |' ]1 C% B
我老爸說他當年是當然預官,因為是念法律的關係,他跟他同學全是軍法官,只是我比較納悶,軍法官有這麼多缺嗎?
6 E' B9 Y7 h# [6 I5 T+ E而且重點在於,入伍訓半年,三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?不過退伍後一次教召,倒是真的在哪邊舉辦。另外一次則在木柵青邨,青邨那次我有印象,當時小弟為10歲吧?),接著就是九個月的服役。7 c. |$ N5 _2 T. x+ \
也就是說,由入伍到退伍,預官11期只有一年半而已。好像扣掉成功嶺三還是二個月吧?/ J; \9 `/ T/ K' i' v; r+ _! z
那當年預官其實含成功嶺只有一年九個月(或是一年八個月)嗎?這是我一直很納悶的地方' y! m5 A# n; O: `/ C" |! ?9 b0 M
老潘潘司令有何見解呢?$ W# e' E+ }- G  N- e  ~7 s7 C
6 q) O0 W& Y4 r& E! D
ps..沒想到陳定南先生是我父親服役時的學弟,雖然兩人期別差了10多年吧?% D+ S& o. _- t4 ^" W

3 ~8 h; x3 Q) ?+ o, }* w3 m" `7 N[ 本帖最後由 sharka 於 2008-9-19 19:21 編輯 ]
ufan0224 發表於 2008-9-19 11:59:25 | 顯示全部樓層
我知道學法律的步科預官如果抽到警備幾乎全部送去東警部
- O7 R* i1 g1 n- h6 X4 q2 k, K至少我們那一年(七十九年)是這樣的, G$ q1 P- f9 a

. f0 _* q% ~/ T$ J# m東警部當年因為有流氓感訓業務 所以需要很多法律人才>
$ E* c: L4 Q2 R7 x0 `0 N5 t$ I; D% _: o! [
其實當時戒嚴的背景下 軍事審判法適用的範圍比現在大很多 的確是有很大量的軍法官需求的  
4 b) V/ O) [/ O+ |請參考戒嚴法% A% t& U. P& Q3 \/ h2 x
第  8 條    (軍事審判權之擴大(一))' S7 o: I1 C2 M0 C+ I% J
            戒嚴時期接戰地域內,關於刑法上左列各罪,軍事機關得自行審判或交法+ a- @( |, \  W; j8 _3 K
            院審判之。6 a3 G9 N5 U* @# f3 k$ _, w" \
            一、內亂罪。
& Y4 r* k/ F0 l3 S  o            二、外患罪。
  @4 z6 r  j) `) `$ u$ W; G2 r5 I! f            三、妨害秩序罪。
& z( f5 ?* M0 I4 f- l4 z            四、公共危險罪。
0 j! t, A( _8 }* x1 l* n            五、偽造貨幣有價證券及文書印文各罪。) B! e: ]- K8 ?0 H. v* r  U7 Y
            六、殺人罪。& a+ L2 n, ^" [; W' f2 U# X
            七、妨害自由罪。5 s0 V( z+ {& ^2 K
            八、搶奪強盜及海盜罪。: k! H% l0 z- F; x4 e  v
            九、恐嚇及擄人勒贖罪。
% T6 X1 l/ i/ S$ \( U/ U            一○、毀棄損壞罪。& C7 T2 {% @8 E! K
            犯前項以外之其他特別刑法之罪者,亦同。  s* ^: Y. a6 k9 U( h1 ]8 z
            戒嚴時期警戒地域內,犯本條第一項第一、二、三、四、八、九等款及第! S. j1 P8 a+ R
            二項之罪者,軍事機關得自行審判或交法院審判之。* l, E7 c2 ~1 |6 y) A- p7 `" G4 D* p
後來的國家安全法漸漸的縮小範圍到現在的
* [2 U9 |1 N( D3 j, i國家安全法
4 A9 C6 }. V0 e1 z# p, r第 8 條 非現役軍人,不受軍事審判。+ X, g: a0 Y* f# a6 d$ z% ?
     現役軍人犯罪,由軍法機關追訴審判。但所犯為陸海空軍刑  法 及其特別法以外之罪,而屬刑法第六十一條所列各罪者,不在此限。, d1 E& f, f; t# {) z' X: s2 F# Y

9 Z1 O7 t: |2 o  a* t4 X所以現役軍人也不一定受軍法判
, f$ y5 y# P0 Q+ D5 w0 ~_____________________
/ S  Z+ k* q; l, I# ?# H因為時間過於久遠6 n0 V5 S0 E  P  g
我找不到國家安全法修正前的條文' y! l3 f5 s, C1 a4 m2 }5 M
如果找到了再說明
老潘 發表於 2008-9-19 14:03:07 | 顯示全部樓層

回覆 5哨 sharka 的帖子

以軍法制度未變革前,軍團、各師部、獨立旅,海空軍區司令部、軍總總司令部,各分為初級和高級軍事審判機關,設軍法處與軍法組,也就是說,軍事單位編制軍事檢察官與軍法官開設軍事法庭,有獨立審判權。(依軍事審判法舊法第九條)。
; K% j: G3 p6 f* i; _. K9 h! V/ `  t/ M% b
第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大”。和解嚴後逐漸縮小,依國安法第八條將刑法第六十一條所列之罪,由司法機關審判。6 Y; ~: g% y0 y

' S% P9 ~: o$ h: ?. w: s. S3 [所以,如u'律師所說的,軍法官早期是有一定需求量的。
& C) }1 R+ L( W" P# L. v
三個月軍法官訓(我父親回憶說三個月的訓是在秀朗橋下的,現今為景美人權園區,但不知道是否記憶有誤?

6 w( R; d/ U. k. G: t. X9 i# {
5 a0 ^/ F0 ?* B: [3 U" \7 Y鯊魚老大,令尊在那裡受訓應該無誤,因為警總軍法處進駐前,是「軍法學校」。軍法學校撤掉後,軍法班併到政戰學校。
- S4 i5 _  r# [" L" x% E請鯊魚老大瀏覽這個網頁: http://www.thrm.org.tw/about01.html
) }3 f3 N& I7 R% E' i$ b0 A8 T
..為因應1960年代大量政治犯的審理,招收法律系尚未畢業的學生,經過短暫訓練,即登堂審案。' x( H" @! v7 h2 E
...( a0 Q! l$ C; b" D! _) P" N
..當年法律系畢業的大學生,如服預官役,也會在軍法學校受訓,例如林義雄、李勝雄、林欽添等人。其中,林欽添(苗栗縣竹南人、南庄中學教員)在軍法學校受訓後曾在此擔任軍法官,後來卻因「林水泉、顏尹謨事件」被牽連逮捕,審判後羈押在「仁愛樓」看守所內,時空錯置,角色易位。

: C) i* o1 q: T& C8 {" B9 e& B% s+ S$ w$ ]' W1 S
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4 s0 o: o! E: F2 D1 V2 M$ m% M. H, n" o$ w! T8 D. A; J
原帖由 ufan 發表:
  G, H/ V. D3 ^$ @7 t& h" A! @) V因為時間過於久遠
4 L. x/ {- {' Z& r2 H0 u- ?6 Y我找不到國家安全法修正前的條文....
& }! R3 M0 U7 \
報告u'學長:第八條歷年無變動,但與76年行政院送出之草案原文不同,草案為:
* e6 f# v3 Y, `& M( Y         『第八條:非現役軍人,不受軍事審判。2 O0 B9 T: L, x) I# m
         現役軍人犯罪,概由軍法機關追訴審判。』: f6 c/ N, e0 Q) `
9 r+ o; X1 _, e7 ?% k
在草案審查時,由民進黨團數位委員修改為目前條文文字。# E* r9 n# k' H- G! T

+ G) H4 B) _/ D" O5 X% y9 c* q% J學長如欲查舊條文和修法沿革,以下網站可茲利用。
1 ~$ A9 n+ e7 ^                                       
ufan0224 發表於 2008-9-19 15:25:43 | 顯示全部樓層
不曉得為什麼老是覺得國家安全法軍事審判範圍是慢慢縮小的& I) g7 B9 W( Q: F
8 j2 o$ b6 s6 {5 F' e$ H
大概年代太久  記憶不清了  從第一次念軍事審判法跟刑事訴訟法劃分到現在都二十幾年了" v" r; L; g9 s& @6 q
$ n+ U5 t9 Y% W
不過感覺是靠不住的  謝謝老潘學長指正' m6 G, ^2 J8 F. x1 k: Q% |3 I2 v

& Y+ {( V+ W, I6 o
5 T: b* m+ A2 M- n0 w* ~4 ]0 `想了很久. R$ m' [7 J- A6 l5 c/ E
6 p4 h* S0 v# s% f" ^
我知道為什麼了
4 p6 G5 ^. n$ I. D大概是跟貪汙犯判能否死刑的時序搞混了
9 M. [0 H& S* a; W- w' T, S! D9 K在我念書時嚴重貪污是可以判死刑的  這樣的法律一直到八十一年七月我退伍後才改成最高無期徒刑/ [7 J! R, G/ B) a/ H
% M& h+ w# p. X' I
這告訴我們證人的證言是不可靠的  如果沒有老潘學長的提醒
4 }7 ^) X& r! y$ m8 Y要我作證國家安全法是否有分次修改軍事審判權的範圍5 v6 }+ I# N; J* G/ B' }( z
搞不好我會說有  而且還會通過測謊呢
 樓主| sharka 發表於 2008-9-19 19:23:23 | 顯示全部樓層
報告老潘潘:「第二、解嚴前(國安法制定前),依戒嚴法第一條,非現役軍人雖不受軍事審判,但犯戒嚴法規定之罪,仍移送軍事法庭審判,請看ufan'律師樓上提的軍審法第八條”軍事審判權之擴大」這個小弟知道,因為以前不是根據陸海空刑法,結夥搶劫一律處以死刑嗎?* {- \5 `3 W" m. g8 ]
因為以前未解嚴前,常看到電視或是報紙寫說有人搶劫被抓到,所引用的就是這一段話,然後就拉去打靶啦。
- A2 x; i7 r* |& e! `& r! ]% O感謝老潘潘解釋第一個疑問,第二個疑問就是當年為何役期這樣短?這是小弟百思不解,我父親也不太清楚就是了
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