關於國軍個人裝備

吼吼吼... 天乾物燥, 小心火燭... 請各位學長冷靜一下... 揖讓而談是為禮... 讓我們平心靜氣砍大山吧... (侃侃而談之意)

原帖由 HADES 於 2007-6-3 22:15 發表
謝謝各位學長們的解答
, L/ ~5 u1 s% _; Q) u. ?9 |* \$ B  }不過我不了解小志學長所說的何謂"非常期待台灣能夠趕快有一支真的像樣而且真材實料的特勤隊！"
1 y- n( C6 r1 j' F/ C7 J這是什麼意思啊?
不過我是覺得像鞋子這種裝備雖然是一般部隊
% m" F% ?: ?& W但如果能穿的舒 ...

( k9 L& X0 ^  i3 F# T: y% U: n$ Q
喝口茶...休息一下
: x1 \2 W. i6 U您可能誤會瘋狗大大的意思
: g" h3 q! J: v8 I4 y8 |7 U我想,瘋狗大大或許是對國軍有種恨鐵不成鋼的感覺吧!
: Q: o1 G/ M5 k  R! g- p再加上這個裝備問題就跟有些人問說"那支單位有多強?"或是"XX單位和XX單位哪支比較厲害?"這樣老掉牙的問題有點相似
8 J# C6 K3 q, o4 V% w, P. G3 i8 k4 k0 o所以才希望您能多多爬文,先吸收,在提出問題!
1 _0 u5 V, d/ W' h* X1 H5 U+ I
小智大大...個人支持您對X安的看法
1 w1 ^+ Y( `  L3 K7 A+ s. n9 m新隊長的官階大,名氣響,就連署長都很尊敬他
1 t- w8 J$ h5 J9 O' I8 G2 `再加上他的專業素養,期望他能帶領X安更上一層樓!有一番新作為!!!

哇咧！
天乾物燥，小心火燭！
( b8 ]& s9 q6 i9 v. Y討論交流嘛！可能認知不同！不要太在意！
就像好朋友之間，因為不同見解，可以好好爭論一番！大吵一架！
不過，吵完架大家還是好朋友，還是可以握手言和，一起喝喝酒聊聊天！

我沒有要吵架喔
大家都是文明人
. \% ^( Q& f( ]8 z來這邊是要交朋友
* f8 w5 t+ B; r0 W不是來結仇人的
2 S$ k- R" m7 G$ e( y. }! K我還不夠成熟吧
9 H+ n; f& L! U  P1 M+ H- v8 Q也要冷靜一點

原帖由 MP476 於 2007/6/4 09:24 發表
( t0 n1 l5 q) U9 e
裝備爛到可以，怎麼可以這樣說人家，人家也添購了不少裝備啊，如賓士防彈車、AN/PVS-21和偽MP-5等...，裝備一點多不爛，所以以後不可以再說人家爛了，要說也要私下說或當著他們主官的面前說

  v3 ~8 k: L" O6 s+ ]嗯！係地！人家還是有長進的！
可是 ...... 我指的是反恐連啦！
話說回來！那些東西買的"看∼起∼來∼"都不錯啦！
不過 ......

半調子的 BENZ 攻擊(堅)車，不如不要買算了！
% n! M' Y  B# P如果他們願意(而且要有預算！最討厭"畫大餅"的官僚和部隊！)，我賣他們真正好貨！分毫不賺(作業費用是必須的呦)！
1 W1 k: g- |# w- }& J" r國外廠商給的 INVOICE 直接給他們看算了！
當然，武器也可以！不過 ...... 先發給我"大∼型∼"軍火牌(軍火廠商的核準執照)吧！
我和我的夥伙願意做義工！...... 有條件而且有限度！尤其不要拿官僚壓我！

) S" G9 [. ?5 ~AN/PVS-21 如果一個伍有一支再講吧！
............ 這就是我講的指標性的東西！
1 g2 k. x! P+ f! N  E2 W" j; @; m: s
2 Z: }/ [8 \; o% U2 L5 B連設計都不一樣的"偽"MP5哪裡算是好東西啊 !?
...... 唉∼還有一堆可以"訐譙"啦！

4 e- h* O' N( r& O' j9 q9 ~如果他們主官願意接受"毒舌派"的當面批評，那麼麻煩他們派車並且派公差幫忙搬東西！
我會載著一車"好東西"去為長官做"簡報"的！

[ 本帖最後由 小智 於 2007-6-4 23:27 編輯 ]

我個人覺得，如果不能跳脫過去的思維，如果不能屏除品牌的迷思，那什麼都不用多說，過去台灣的觀念是反攻，但現在則是固守，過去的台灣要的是大部隊，現在台灣要的是輛小質精，但是兩者間的現在，我們還是常見到過去的訓練習慣及觀念家在現在的模式當中，我們還是迷信在品牌的模式中，而無法了解自己真正需要的是什麼。軍備需要錢來作為後盾，但是錢要嘩就要花的值得，要買就要買全裝備適合台灣的，而不要買個廠徽而已，那是沒有用的。人員的訓練要就要因地制宜，要確實訓練，而不是官官相衛、上下交相賊的心態，岳武穆所提「文人不愛錢,武人不惜死,天下平已」，天下人有有誰能做到呢?人人眼中若只有利，部隊中就只不過是擁有武器的團體而已。

原帖由 小智 於 2007-6-4 23:19 發表
( @$ r5 t0 |0 Y9 t  w
嗯！係地！人家還是有長進的！
" E- R0 V7 {+ x( G可是 ...... 我指的是反恐連啦！
' a& R4 D+ z% O; Y% v& f話說回來！那些東西買的"看∼起∼來∼"都不錯啦！
$ C$ d9 V0 E3 A$ a6 W不過 ......
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: d7 m2 }+ K+ ?' x半調子的 BENZ 攻擊(堅)車，不如不要買算了！
0 [. x6 z% f& B% {5 t7 C6 h) F0 X6 b如果他們願意(而且要有預算！最討厭"畫大餅"的官僚和部隊！)，我賣他們真正好貨！分毫不賺(作業費用是必須的呦)！
國外廠商給的 INVOICE 直接給他們看算了！
4 ~& Z+ X# d7 a9 a# ?當然，武器也可以！不過 ...... 先發給我"大∼型∼"軍火牌(軍火廠商的核準執照)吧！
  M' \( e4 s! u2 L' ]4 s2 \! L我和我的夥伙願意做義工！...... 有條件而且有限度！尤其不要拿官僚壓我！

AN/PVS-21 如果一個伍有一支再講吧！
............ 這就是我講的指標性的東西！
  |$ r* n' T5 a" M7 x2 j
# H8 d( S( p9 T" R- ^2 P* a連設計都不一樣的"偽"MP5哪裡算是好東西啊 !?
...... 唉∼還有一堆可以"訐譙"啦！
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' e2 Z3 H) E7 W) x( l7 Z; G* W9 E如果他們主官願意接受"毒舌派"的當面批評，那麼麻煩他們派車並且派公差幫忙搬東西！
. {! `# v9 |" [# R我會載著一車"好東西"去為長官做"簡報"的！

2 X6 p: G# n# k( x8 m是哦！那天沒去我以為是另一個單位說，老實說現在軍方成立這個訓練只比一般部隊多一點的反恐連，根本沒啥意義，如果以現今反恐連的訓練來看，那精實前的部隊，像我憲兵不就要改叫反恐憲兵XX營、反恐憲兵XX連，陸戰隊也要改叫反恐陸戰隊XX師，還有陸軍傘兵單位及精誠連也要改叫反恐XX旅、反恐精誠連了，真不知在想些什麼。
3 o0 z0 p2 W3 ~: @+ D
我也話說回來！那些東西有買總比沒買好，不論數量多寡是不是半調子，至少思維跟接受度上有所進步。另外你要大∼型∼"軍火牌哦，有錢再說否則卡早睏卡有眠

2 d; H0 F: h1 d4 I1 LAN/PVS-21以它的單價來說，有就不錯了要一個伍有一支的話那難哦，至於偽MP5的設計怎麼能跟HK的MP5一樣，一樣的話那就不叫偽MP5了，而且還會被HK原廠告
1 N/ S# r) e7 I: e8 F
叫他們派車並且派公差幫忙搬東西，搬回他們營區放是吧，你真是大方怎麼不搬來我家放

反恐連的訓練可能比「精實案」之前某些精實單位的"精誠連"還爛！
0 }! C/ s  ]3 v  ]只是反恐連在實彈謝擊訓練比較多！這點倒是值得嘉獎！
6 f' l6 P0 c- L- n- h  |3 d! o............ 其實他們使用的是美軍"遊騎兵"和"陸戰隊"那套基礎反應射擊啦！
, a. N* W5 x9 [4 O0 Q' O
& f3 o& K" y6 @0 ], S你講的也對啦！有總比沒有好！"沒魚蝦也好"！有進步就值得嘉獎！
0 `# k* C' f* I- K. ?7 }. v4 c
2 a2 T% }: R. K" }! I% s) F. \其實，申請軍火執照不困難，真正困難的是東西或樣品進入台灣！
如果政府單位願意幫忙，當然就簡單容易多了！

我又沒有講要把東西送他們！只是做簡報而已啦！

[ 本帖最後由 小智 於 2007-6-5 13:39 編輯 ]

岳武穆的「文官不要錢、武官不怕死」名言，現在被改成「文官要錢不怕死、武官怕死又愛錢」來嘲諷，不提也罷。一直覺得國軍好高騖遠，很少在注意最基本的裝備及其妥善率。個人裝備的部分，其實一直不是部隊重視的角落，非戰鬥單位更明顯。我記得唯一領到的個人裝備，就是中心領到的長短軍服、一雙大皮鞋。對，就只是這樣。撥補補發？想都別想....，一般正常連隊的大概很難想像吧？所以東西更要好生保養.....退伍時那雙從中心發的大皮鞋因為擦得不錯，還被同梯三年半警備領士要去。待陸軍的同學還驚訝地問我：你們真的什麼都沒補發喔...

+ s  L7 e2 b- l同梯的還戲謔地說：「為什麼兵很重要？不能發生事情？因為每一個兵都是『國家裝備』，能使用國家裝備的國家裝備。」
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既然聊到個人裝備，那大家不妨聊聊您覺得那些應該自購？如果部隊開放自購個人裝備，又最好換掉什麼？

原帖由 小智 於 2007-6-5 13:37 發表
反恐連的訓練可能比「精實案」之前某些精實單位的"精誠連"還爛！
只是反恐連在實彈謝擊訓練比較多！這點倒是值得嘉獎！
8 n. c- ]7 Q2 C9 T6 |4 J............ 其實他們使用的是美軍"遊騎兵"和"陸戰隊"那套基礎反應射擊啦！
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你講的也對啦！有總比沒有好！"沒魚蝦也好"！有進步就值得嘉獎！

其實，申請軍火執照不困難，真正困難的是東西或樣品進入台灣！
如果政府單位願意幫忙，當然就簡單容易多了！
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8 _2 }( A# i* f1 J- x( U1 V我又沒有講要把東西送他們！只是做簡報而已啦！

* t3 W' a# z! h" s' f2 h) T& S不會吧！比精實前的某些精實單位的精誠連還爛，聽了真是無言
6 h/ T+ Z! g3 O5 {1 c$ r申請軍火執照不困難是沒錯，但除東西或樣品進入台灣困難外，當軍火商的先决條件是本要粗財要厚.......等因素，.......點點的內容你應該知道我在說什麼
多把東西送人家門口了，人家會那麼輕易讓你再帶回去嗎


" \7 `" n7 |* x, ~6 T- a4 v* X, [1 P

原帖由 G192 於 2007-6-5 13:55 發表
岳武穆的「文官不要錢、武官不怕死」名言，現在被改成「文官要錢不怕死、武官怕死又愛錢」來嘲諷，不提也罷。一直覺得國軍好高騖遠，很少在注意最基本的裝備及其妥善率。個人裝備的部分，其實一直不是部隊重視的角落，非戰鬥單位更明顯。我記得唯一領到的個人裝備，就是中心領到的長短軍服、一雙大皮鞋。對，就只是這樣。撥補補發？想都別想....，一般正常連隊的大概很難想像吧？所以東西更要好生保養.....退伍時那雙從中心發的大皮鞋因為擦得不錯，還被同梯三年半警備領士要去。待陸軍的同學還驚訝地問我：你們真的什麼都沒補發喔...

  q) J( `3 U/ h* B$ j2 R同梯的還戲謔地說：「為什麼兵很重要？不能發生事情？因為每一個兵都是『國家裝備』，能使用國家裝備的國家裝備。」

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- G6 t* a2 G9 z6 P既然聊到個人裝備，那大家不妨聊聊您覺得那些應該自購？如果部隊開放自購個人裝備，又最好換掉什麼？

( F' L& |1 [$ U5 p3 X7 p小弟認為部隊開放自購個人裝備之前，要先把所有不合時宜的1~3線作戰裝備全部換掉，再來談開放自購個人裝備，要不然個人裝備會買不完，一個月的軍餉多不夠花，如果可以軍方最好像米軍特種部隊一樣，給所有特勤單位成員每人一張公發信用卡，用公發信用卡來添購個人裝備，即可實報實銷又方便管理