憲兵投入南市交通疏導

原帖由 bala@syr 於 2007-2-12 23:30 發表
學弟阿  且聽學長一句話
憲兵跑去管警察的事
總有一天又會被警察擺道..

報告學長，我國憲兵就是大陸法系，所以能這樣作沒錯，
軍中憲兵制度才是突變的，當年學習美國海洋法系，
卻不倫不類（美國海洋法系，軍中憲兵由各軍種獨立訓練所屬憲兵）如：陸戰憲兵、空軍憲兵..等，
台灣卻是憲令部包辦三軍憲兵，又兼軍司法警察！

我國警察制度也不同於美國（美國各州有獨立制度，是聯邦制）有些地區甚至可以任命沒有受過專業訓練的人當警長，
我國是採單一窗口招募警察，分發主導全在中央

我國憲兵急須轉形，是廢除或更專業、更多元化，司令辦演重要角色
在治安與交通都須要援手時刻，最有能力與擁有現成裝備的大批憲兵部隊是不可獲缺的幫手（已現有法令就可行）
憲兵制度的先驅者----法國國家憲兵←請參閱

[ 本帖最後由 byronliao 於 2007-2-15 01:46 編輯 ]

我覺得憲兵投入治安及交管工作並不適當
因為這些都是警察的職權
憲兵不應該負責這些勤務
而且警察局中還有「一大堆」的替代役役男
閒閒沒事

因為
在一個民主法治的國家
軍人過於投入人民的生活圈並不恰當

想像一下
如果你出國到某一個國家
路上看到一堆憲兵在處理治安和交管
第三世界或政情不穩的國家多有此現象
你對這個國家的觀感如何?


又...術業有專攻
軍人接受的訓練是殺敵衛國
不是來管理人民的
而軍人好用之處
就是價廉、服從性又高
又可以在最短時間動員
例如救災...

政治人物樂此不疲
卻忘記本身的職責
警力不夠應該向上級尋求保警支援
而不是找憲兵應急

痴人兄您好
我國憲兵制度，您可以詳細閱讀獨具特色的各國憲兵←請點閱

中華民國憲兵是融合大陸法系和海洋法系憲兵制度的國家，主體仍是大陸法系（以法國為主）
在我國刑事訴訟法裡，憲兵依然擁有司法警察身份，可正當支援民間警察事務 （除非廢除該法）
您或許到過歐洲或東南亞旅遊，隨處可見憲兵支援民間警察勤務，會不會覺的不恰當？一樣的法唯獨台灣不行？

我國交通交給替代役，您覺的成效如何？大家紅燈還不是一樣照闖
非正常兵役，替代役男心態就是不行！
小弟個人非常反對現行替代役制度，大多是學無所用，亂亂攪（雖然也有人很認真，但..... ）
不知您覺的如何才能有效、又快速改善國內交通與治安？很希望聽聽您高見

另外您提到...術業有專攻
軍人接受的訓練是殺敵衛國（憲兵不是專門殺敵的）而是來管理軍人與協助人民
這就是憲兵好用之處，就是價廉、服從性又高，又可以在最短時間動員（套用您的話）

拜倫兄所言甚是，點閱「各國憲兵」之文章後
有幾點看法：
1.日本和匈牙利的憲兵都是志願役，排除義務役
2.法國的憲兵首長是文人出任
why?
現今我國要當一個合格的警察
需進入警校接受兩年教育後，通過特考取得公務員任用資格，才能成為真正的警察
而我憲兵的結構，多為義務役弟兄，受訓四個月後就能服勤，是憲兵太優秀，還是警察太無能?

又為何法國的憲兵首長要由文人出任?
我想是軍人的天性服從命令這點天性，需要文人來節制避免野心份子濫權

又憲兵依法具有司法警察任務
這點是不容否認的，也有必要，否則JASS兄怎麼抓逃兵?

然而，憲兵司法警察的身份，一般而言，如果標的是「人民」並不會主動行使
而是配合檢察官或警察行使
憲兵是支援的性質，不會是主動性質
換句話說，一定是警察或檢察官在旁才行使

因此，台南市的憲兵協助交管
比較好的作法
是憲兵值勤時，一定要有警察在場
這才是「支援」，也才名正言順

當然
依法憲兵要獨立行使也可以
這是社會觀感問題，不是法律問題

一個偉大的國家，法律是最低的要求，社會觀感是進步的表徵

我國合格警察制度這幾年才逐漸建全，
以前很少員警願意通過特考取得公務員資格，

我國憲兵的結構，仍是義務役弟兄為主，且目前受訓1個月多後就能服勤，這非常不妥......後續再討論，
這幾年自願役招募，已取代義務役職缺的，這是好的開始，自願役本職學能都強過以往

另外國內執法者態度是憲兵優秀..還是警察無能？
警察制度的不完善與監督功能都待提升，
警察長時間在同駐地任職，與地方關係成為最壞的結果，
員警出事大多是與地方關係複雜，而事後處份又雷生大雨點小，惡劣員警擁有前科，卻依然在執法
這點軍人就不同了，有嚴謹的軍法約束，並非憲兵優秀

軍人服從為天職，但軍系將領長久以來建立的龐大力量，也需要文人部長來節制避免濫權

又憲兵依法具有司法警察，配合檢察官或警察？可不可以主動偵察辦案？要警察或檢察官在旁才行使職權？
這幾點以下法令很清楚規範，依法憲兵可獨立行使職權，如下：

憲兵勤務令
第一章 隸屬職掌
第1條：憲兵隸屬於國防部，掌理軍事警察，並依刑事訴訟法規定，兼理司法警察。如其他法令另有規定時，則服行其所定勤務。
第2條：憲兵關於職務之執行，凡屬於軍事警察者，受參謀總長之指揮。屬於司法警察者，受法務部長之指揮。

第三章 勤務範圍
第7條、第七項：協助維護一般交通，及管制軍事交通。

刑事訴訟法
第二百二十九條 （協助檢察官偵查之司法員警官）
下列各員，於其管轄區域內為司法員警官，有協助檢察官偵查犯罪之職權：
一、警政署署長、警察局局長或員警總隊總隊長。
二、憲兵隊長官。
三、依法令關於特定事項，得行相當於前二款司法員警官之職權者。
　　前項司法員警官，應將調查之結果，移送該管檢察官；如接受被拘提或逮捕之犯罪嫌疑人，除有特別規定外，應解送該管檢察官。但檢察官命其解送者，應即解送。
　　被告或犯罪嫌疑人未經拘提或逮捕者，不得解送。

第二百三十條 下列各員為司法警察官，應受檢察官之指揮，偵查犯罪：
一、警察官長。
二、憲兵隊官長、士官。
三、依法令關於特定事項，得行司法警察官之職權者。
前項司法警察官知有犯罪嫌疑者，應即開始調查，並將調查之情形報告該管檢察官及前條之司法警察官。
實施前項調查有必要時，得封鎖犯罪現場，並為即時之勘察。

第二百三十一條 下列各員為司法警察，應受檢察官及司法警察官之命令，偵查犯罪：
一、警察。
二、憲兵。
三、依法令關於特定事項，得行司法警察之職權者。
司法警察知有犯罪嫌疑者，應即開始調查，並將調查之情形報告該管檢察官及司法警察官。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
所以這應不是社會觀感問題，而是全民對法律認知問題；
小國寡民更須要全民深知法律，而不是處處談法與情或法外開恩，
憲兵形象深受過去白色恐怖與戒嚴引響，導致百性對憲兵誤解甚多

[ 本帖最後由 byronliao 於 2007-2-14 23:11 編輯 ]

現在兵役役期逐漸短,受訓的時間亦縮短,如真要支援警察交管,仍須多加訓練才行!

大家的熱烈討論是不是受了近年來憲兵的負面消息影響了呢??
憲兵協助疏導交通應該是全民的之福才對阿?? 如果他們有正確且有效的指揮交通前提下.
否則一味的要區分職責是不是有點自私一點呢??
那我也認為既然軍人應該英勇殺敵的話,那助割收成也不應該嘍?? 應該是農委會去就好啦....

大家還是回到互相幫助的層面上去吧......

921時我已經退伍一年多，當時在霧峰服務！
第一次看見平日衣著筆挺的憲兵弟兄皮鞋不光亮(還有灰塵)、打陸軍綁腿、戴眼鏡執勤，
在台中市南屯地區指揮交通！
因為921大地震將台中縣市電力震斷，
l交通號誌不運作，警察不知跑哪去，
陸軍、海陸弟兄去挖屍體，
就只有麻煩憲兵弟兄交管了！
辛苦啦！
國難當頭，共體時艱，
我也是被學校號召到學校搶救圖書館危樓裡的圖書！

[ 本帖最後由 s4259374 於 2007-3-4 13:37 編輯 ]

嗯…這樣真的很好…可以提升憲兵的形象
也可以訓練弟兄們的交管及臨場表現…
真好…真好

原帖由 大風吹 於 2007-2-12 01:13 發表
記者黃佳琳卅南市報導

近日來民眾不難在交通顛峰期間發現，一個個服裝整齊、儀態優美的憲兵弟兄，站在馬路上協助交通指揮。市警局交通隊長薛順太表示，此次憲兵投入南市交通維護工作，不僅展現軍警熱忱服務 ...

首先我不贊成憲兵弟兄作交通指揮
因為
解嚴以來
已經有很多人在罵台灣"軍人干政""警察國家"
"踢正步"也被視為威權國家的表徵
結果要憲兵協助指揮交通居然也是這批人?

憲兵雖然具司法警察身份
但也僅限於刑事訴訟法及軍法範圍

交通指揮本該由警察來執行
不是誰的服從性比較好
誰指揮的比較好就由誰來執行(其實很多警察不會也不敢指揮交通)

交通指揮也是執行公權力的一種
本就該依法執行
而不是交給憲兵交給義交來執行
在法治國家是不對的!!!(反正每天喊民主..也沒聽說我們是法治國家)