damon 發表於 2005-5-30 12:10:13

Originally posted by fzkbr at 2005-5-30 11:09 AM:
小弟覺得把軍人視為勞工是絕對不可行的,會有很多制度和法令面的問題。此外「當兵改上下班制」不代表就沒有戰備、留守、值勤。

我聽美國回來的人說,營區在美國是很受 ...
軍人當然不能被視為勞工,
不然就有勞動三權的權力,
到時候搞不好還有軍人上街罷工勒;
美國的與假想敵人間防線的縱深較長,
所以軍人可以上下班,
但我們的現況是敵人發動戰爭開始到兵臨城下搞不好不用幾個小時,
等到把人召回領械彈就位完畢可能都已經玩完了,
屆時很懷疑有多少人會歸營,
如果這樣忠貞弟兄又有工作得做了。

fzkbr 發表於 2005-5-30 13:16:21

Originally posted by tiena at 2005-5-30 11:16 AM:
個人是覺得志願役的士官兵是不能上下班的
因為那是他們選擇的工作
至於義務役還可以考慮看看
只是那也要在家附近阿
其實軍隊中並沒有做什麼事情
但是團體的管理磨了很多時間
還是給大家自由運用吧
反正我 ...

錯錯錯! tiena大以為,如果不能上下班了話,還有人會當志願役嗎?

小弟正是陸軍志願役官預48期:cool:


美國的與假想敵人間防線的縱深較長,
所以軍人可以上下班,
但我們的現況是敵人發動戰爭開始到兵臨城下搞不好不用幾個小時,


這倒是實話,不過以台灣的情況,以色列、瑞士、韓國的做法可以參考。

[ Last edited by fzkbr on 2005-5-30 at 01:18 PM ]

大盤帽 發表於 2005-5-30 15:04:49

Originally posted by fzkbr at 2005-5-30 11:09 AM:
小弟覺得把軍人視為勞工是絕對不可行的,會有很多制度和法令面的問題。此外「當兵改上下班制」不代表就沒有戰備、留守、值勤。

我聽美國回來的人說,營區在美國是很受 ...

很抱歉..:h:a;..<把軍人視為勞方>,應該是不恰當的比喻!!...

21世紀是10倍速的世界,全球各地都在快速的進歩與變化,台灣這幾年也是...所以全面的募兵制,也是應該被支持以及指日可待的...

暫時拋開<兩岸特殊情勢>的議題不談,若能像美軍那樣..為營區週邊帶來繁榮的經濟行為,當然是好事一件!!(就像當年台北中華商場的"永進軍品行",賺了咱們憲兵不少錢)...可是當政治權謀凌駕於經濟發展之上時,所謂的"營區邊際效應",可能就成為"遠水近火"的現象了...

服過兵役的軍人,擔任員工的職員,學校的老師...反正就是上面有主管的人,應該多多少少都有過<將帥無能,累死三軍>的感覺...所以當咱們的傑哥,全兄,勝伯....一干人等,繼續帶領大家衝鋒陷陣,為往聖繼絕學,為台灣萬世開太平之際..相信所有競競業業工作,規規矩矩繳稅的平常百姓家,莫不希望大有為的團隊能將..民生凌駕於軍事之上..經濟凌駕於政治之上..教育凌駕於意識形態之上...

如果短期內不能或辦不到,那麼至少得把血汗錢花在刀口上,為全民謀近利先...如此一來,其他所謂的配套措施,深謀遠慮,十年樹木,百年樹人...等等一切,方得以因生命的延續與下一代的茁壯而有竟功之日...

damon 發表於 2005-5-30 17:43:34

Originally posted by 大盤帽 at 2005-5-30 03:04 PM:


很抱歉..:h:a;..<把軍人視為勞方>,應該是不恰當的比喻!!...

21世紀是10倍速的世界,全球各地都在快速的進歩與變化,台灣這幾年也是...所以全面的募兵制,也是應該被支持以及指日可待的...

暫 ...
永進的指揮刀很有名喔:gud:!
第二任連長從202調過來到任後嫌連上的指揮刀太爛耍不習慣,
要小弟(當時任連行政)去永進買指揮刀,
還指定要用某型式,
永進靠202就賺了不少錢吧!
就跟公西的鴻鵬一樣;
當年金馬的居民靠著駐軍維持著島上經濟,
甚至強迫官兵在島上消費,
台幣上會加印限金馬地區使用(4、5年級的學長們應該還有印象吧),
現在島上撤軍了,
還好還有觀光業可以支撐經濟,
不然可能連百姓都要撤了。

大盤帽 發表於 2005-5-30 18:09:17

Originally posted by damon at 2005-5-30 05:43 PM:

永進的指揮刀很有名喔:gud:!
第二任連長從202調過來到任後嫌連上的指揮刀太爛耍不習慣,
要小弟(當時任連行政)去永進買指揮刀,
還指定要用某型式,
永進靠202就賺了不少錢吧!
就跟公西的鴻鵬一樣;
當 ...

呵!呵!..當年退伍時,班上弟兄送了一組指揮刀(一長一短),就是永進買的...

由於是綜合業務士,所以當時和永進還蠻熟的,咱們憲兵的所有後勤裝備,除了子彈和M16的槍機,槍管買不到以外,其他的東東幾乎都買得到!!(好像說的有點誇張,總之當時是神通廣大啦..)
自從退伍後幾年,中華商場拆除後,有聽說他們易地繼續經營,但現在還存不存在就不知道啦..

MP0571 發表於 2005-7-31 21:51:33

Originally posted by MP269C570T at 2005-5-29 03:53 PM:
三軍部隊上下班的話,下一步應該是開放後備軍人到軍中卡哨打零工,再來應該如下:

各營區的伙房與營站,由餐廳和便利商店外包,國防部可以收權利金和抽營業額,政府還可以抽稅。
開放行動咖啡館進駐各大戰鬥 ...
學長你的想像力真是豐富
後備軍人卡哨打零工
嗯這個主義不錯

PK調查官 發表於 2005-8-7 21:39:51

mp432 發表於 2006-3-24 11:29:09

陸軍朝七晚六上下班下月起實施 82年來首次 18萬人受惠

轉貼自蘋果日報
國軍建軍八十二年來,首次實施「爸爸回家吃晚飯」,此項措施將於四月一日正式上路。志願役官兵居住地在營區附近五十公里內,可以每天上午七時前到營區「上班」、傍晚六時後「下班」回家;居住地不在營區附近者,每晚六時下班後亦可外出、當晚十時前返營。陸軍獲國防部長李傑支持下率先推行,各軍種也將陸續跟進,估計有近十八萬名志願役官兵受惠。

制度變革
原本二十四小時戰備留守的職業軍人,出現朝七晚六上下班制度的劃時代變革,軍中迴響很大。聯勤的胡姓中校認為,上下班的制度,可讓軍人深入家庭,對部隊管理及工作更有效率。

軍眷期待丈夫返家
陸軍的陳姓營長說,軍人既已盡繳稅義務,當然要給軍人有回歸家庭時間的權益,才無後顧之憂。軍眷反應都大表贊成,楊太太呼籲部隊長官應確實放人,不要動不動加班綁人;一位擔任作戰部隊副主官的妻子王太太以「我等著你回來」,期待先生早點回家;但賴太太卻擔心軍官丈夫不時可以外出,外遇機率增高。
根據「精進志願役人員外宿、外散」實施規定,每天上下班的職業軍人,須任職滿一年由單位主官核定,直系親屬、配偶若同住在離營區五十公里內,只要提出證明即可回家外宿。

家住外地限時外散
至於不合外宿資格的人,如家住高雄、在台北服役者,就改成外散,每晚可離開營區「放四小時的假」,在營外進修上課的人可依路程延後返營。
而為了防止部隊因改成上下班作息,出現戰力空隙,軍方規定,同一單位的主官、副主管、政戰主管須有一人排班輪值,不能同時離營,擔任值星、衛哨勤務及戰備人員也不能離營。部隊會對外宿官兵不定時訪查是否在家與眷屬同住,違反規定或營外肇事,都將取消資格及懲處,若臨時接獲部隊命令緊急召回,兩小時內要返營。

雲生 發表於 2006-3-24 12:04:50

那晚上誰卡哨阿??
會不會一班卡死:htwl:

人斬以藏 發表於 2006-3-24 12:49:06

如果對岸要夜襲
就跟他說我們下班了明天請早
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檢視完整版本: 【轉貼】當兵將改上下班制