1191111 發表於 2005-5-29 16:48:30

偶要好好把副司令的構想,拿給李敖大師,轉交給李大部長參考,讓他去煩惱。
不要亂想點子,真是不察人間疾苦又一例,辭職珍奶一案,好像還未擺平咧。

MP269C570T 發表於 2005-5-29 17:00:14

不過其實說實在的,以前是民生凋零,沒辦法所以軍隊只好把自己會用到的大大小小事務都自己做或是成立事業單位來搞。但是現在百業發達,很多東西都可以外包給民間,不一定是現有的軍工業及飛機維修外包。
如果評估之後,民間有能力做,價格又比國軍自己做便宜的話,是應該要認真考慮外包或是委商辦理。
免得被說成與民爭利不打緊,精實案精進案後的兵力已經少了,再把一些人力投資或浪費在不必要的支出,這樣只是會搞死大小官兵,別說假可以正常休了,還幻想下班。

mp464t 發表於 2005-5-29 20:43:47

郝杯杯說話了喔!:mad:

國防部長研擬當兵改採上下班制
讓不少官兵為之振奮
不過前國防部長郝柏村持反對的意見
認為如果官兵上下班
將來怎麼能打仗
但是行政院長謝長廷倒是持平看待
目前仍尊重國防部的意見
但是要求配套措施必須完善

[ Last edited by mp464t on 2005-5-29 at 08:44 PM ]

MP269C570T 發表於 2005-5-29 21:25:41

學校、機關、後勤等單位小弟認為改成上下班是合理啦,常備部隊怎麼改上下班?
比較適當的方式應該是,不影響戰備的單位可以改成上下班,第一線部隊還是沿用現有制度,頂多搞個津貼來作為補償比較實在。
那這樣想多領錢的志願役就會請調戰備部隊,想上下班過爽日子的就申請一般部隊。

damon 發表於 2005-5-29 21:36:41

各位學長,
就預算的角度看這個政策可以幫國防部省不少錢喔,
部隊一天只要供中餐,早餐晚餐由役男自己回家吃--省了二餐,
澡/衣服回家洗--省水費,
晚上官兵少--省電費;
官兵下班後可能沒有直接回家,
那憲兵可能會比較忙一些,
不知薪餉是不是可以只發2/3?

大盤帽 發表於 2005-5-30 08:52:53

Originally posted by damon at 2005-5-29 09:36 PM:
各位學長,
就預算的角度看這個政策可以幫國防部省不少錢喔,
部隊一天只要供中餐,早餐晚餐由役男自己回家吃--省了二餐,
澡/衣服回家洗--省水費,
晚上官兵少--省電費;
官兵下班後可能沒有直接回家,
那 ...

damon大大果然是"勞工關係"系的高材生..:gud:
在此建議一點...<中餐也可省起來>,大部分的上班族不也都是中餐吃自己嗎?!..
:sppt:<薪餉只發2/3>!!..因為如此一來...
軍人是"勞方",國防部也是勞方(只是多扮演一個"帳房"的角色)...真正的"資方"是全國所有的納稅義務人!!...如果大家每年只需繳2/3的稅,到時只要國防部發得出來,以後的軍人領全薪也是理所當然的!...在這"偉大的夢想"實現以前,上下班的軍人領2/3的薪餉,應該也不過份吧..:D

1191111 發表於 2005-5-30 11:05:31

照這情形發展下去,兩岸和平不是夢,以後都變成一般平民了,軍購可以0了。

fzkbr 發表於 2005-5-30 11:09:32

小弟覺得把軍人視為勞工是絕對不可行的,會有很多制度和法令面的問題。此外「當兵改上下班制」不代表就沒有戰備、留守、值勤。

我聽美國回來的人說,營區在美國是很受百姓歡迎的。因為募兵制的軍人出營的機會很高,因此營區很能帶動週邊食、衣、住、行等民生物資各行各業的繁榮發展。而軍眷也很樂意跟隨調動而安居營區的附近地區。另有一例,美軍的制服可以在民間購買經過軍隊認可樣式、材料、品質的商品,所以在美國大兵身上不會有size不合、破舊、短缺等的情形。還有餐廳,營區週圍的消費水平很高,選擇多品質好,為了商業競爭,業者都很用心經營,呈現很好的服務,所以阿兵哥的心情都很好。換言之,軍隊不用花大筆心思解決阿兵哥的"生活問題",當過後勤幹部或待過○部連的人都知道,光是把吃飯問題搞定就可以消耗不少戰力了。

當然囉,雖然美軍在沒有戰備、留守、值勤的下班時間都可以出營,但是他們很能夠配合部隊被「召回」。即使放假也不一定會要跑得很遠,因為營區附近地區的感覺很溫暖。我想是權利與義務很能取得平衡吧~~所以部隊不會擔心軍人去後就沒法打仗。回想小弟服役時,單位老是彌漫部隊想儘量留人,人想盡辦法溜的不健康氣氛。

所以,小弟不贊成一股腦的反對新制度,倒是可以多參考比較,好好思考雙贏的作法。而當軍人的心態如果能從「數饅頭」轉變為「上班工作」應該會更積極正面吧!   …小弟肺腑之言也…

tiena 發表於 2005-5-30 11:16:28

個人是覺得志願役的士官兵是不能上下班的
因為那是他們選擇的工作
至於義務役還可以考慮看看
只是那也要在家附近阿
其實軍隊中並沒有做什麼事情
但是團體的管理磨了很多時間
還是給大家自由運用吧
反正我們有陸海空軍刑法 犯錯了就直接處罰就好了阿
每個人本來就是要為自己的行為負責

冰之饗宴 發表於 2005-5-30 12:05:30

Originally posted by fzkbr at 2005-5-30 11:09 AM:
小弟覺得把軍人視為勞工是絕對不可行的,會有很多制度和法令面的問題。此外「當兵改上下班制」不代表就沒有戰備、留守、值勤。

我聽美國回來的人說,營區在美國是很受 ...
台灣早期也有類似的做法....眷村
眷村一般都是蓋在營區附近
而整個家庭就在附近紮跟茁壯
待在眷村的小孩大都叫鄰居男性長輩為伯伯
但卻稱呼女性長輩為媽媽、奶奶
這是因為當家中男性再營區時
眷村媽媽們就要互相支持互相照顧

但上下班制的兵役,小弟仍覺不妥
或許可以改變役男對當兵是數饅頭的看法
但所上的班仍是國家安排的軍事話工作
以目前役男欲求不滿心態
上下班的替代役都不願意當了,怎麼還可能接受營區
且在招回方面仍是一大隱憂
役男服役地點並非完全在住家附近
如何能在短時間內完成戰備準備
且保證一定找的到役男?
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