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[討論] 憲兵-師對抗演習

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aleckcho 發表於 2008-6-26 22:44:43 | 顯示全部樓層
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古& ?( O. q8 _* h: u' t3 m; V
就是當時77年光武演習最好的消遣
1 b! x3 b- l8 h( N8 n2 D3 J  \: B尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵. l4 W# ]- p& ], ~
記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
1 d  l, |5 p) x! Z* F( C聽您們老先生話當年勇...又勾起無限的年少往事
" {7 ]. U) K8 }  o' n1 \學弟蹲著聽...腿還真的是不會酸柳
nasu 發表於 2008-6-27 09:37:38 | 顯示全部樓層
原帖由 aleckcho 於 2008-6-26 22:44 發表 * e# M! l9 N) V4 P6 l# X
聽您們這些332營"遺留下來"的古人講古
& ^6 O/ U3 r, K: t就是當時77年光武演習最好的消遣  e5 N, v' m$ @1 b5 v
尤其...小弟當時算最菜的士官..阿兵哥絕大部份都是未結訓的新兵
4 g" e3 f( N1 M0 Q/ g+ O記得在台中清泉崗硬漢...總是一圈一圈的菜鳥圍著老332營講師對抗的故事
1 X/ t  N; [' k5 Z# B: B" E/ X" G8 K聽 ...
9 ^% l3 |4 w8 |' v( k" E
0 [: u$ h7 r2 f# o, v+ G6 U
請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?
6 y6 Q( d& H7 D' d  g. X+ b6 X3 |(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新的營)6 A$ G5 @7 @- `& t# E
在當年我們也是聽連上老鳥講師對抗的故事,後續的整訓項目也有一些野戰的科目,只是當時仍菜逼巴,不能參與,只能留下打飯洗盤子!
痴人 發表於 2008-6-27 11:41:07 | 顯示全部樓層
原帖由 生哥 於 2008-1-8 17:18 發表
) G, Y- B  w# U' Y
! }" u  G# g8 ?5 I' _7 A/ D77年是否還有其他代號的師對抗,我就不清楚了,我所參加的是4月下旬【長青二號】332是北部參演的憲兵營,被編制到269師(雄獅部隊)演三旅步九營,那次的對抗269師也贏了(聽說敵軍的師部也被衝破了)演習完,營上各級 ...
4 ~4 D5 k& K6 w4 l8 `' c3 h" h
報告生哥:
) `8 @4 U* V6 N; P- u貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)8 y0 e9 k* g& X6 l9 s8 g2 P
平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂
4 x7 _4 Y7 Q5 }. x/ D0 r76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻, }& N- ^# Z' ^0 |; ^
+ ?; N6 p( d; B. l* Q
印象中,76年春,本旅帶旅部連及步七營參加「長青一號」師對抗,但主導師並非269師
+ [9 u& n6 ~* X+ r1 \# ^另外兩個營由其他單位編成。我們在楊梅上鐵皮、大甲集結一個月、后里閱兵....然後決戰中部
1 W% q2 b9 B: T步七營兩天(歷年來都是行軍三天)就從竹山渡濁水溪下殺嘉義,出奇不意把人家的師指揮所給剿了
6 _, K. Z% |+ K. D& i裁判官都不知該如何演訓下去....
& a1 z2 ^3 z% N! l; w( x, @( }! ?後來回防雲林斗六,整個步七營六百多名士官兵,躺在莿桐國中的圍牆邊補眠,景象非常壯觀  a0 X' U; N, }7 Q9 I3 B7 V* r
絕非大型輜重車隊可比!!9 k2 n, N. W1 `4 ~
) S# {% K) x0 Z$ I6 J: r
至於長青二號,是由本師(269)主導,但本旅派出步八營參演(步七營守海防),$ ?( e& d* n( I; v
結合憲兵營編入步九營參演。
# O8 K  P$ X/ A, R, E: W) @印象中,步八營也十分剽悍(但營長太軟,被旅長運作支援師部,八營都是副營長海哥帶)  a9 u$ S! H' O/ T/ |7 b- I3 }
也是利用奇襲戰術,攻破敵軍師指揮所,當年的「光華」(或其他軍事月刊)曾以步八營為對象詳加報導: E0 c+ `+ r" q) m- y1 s
全旅引以為營3 \6 z" P( z- k, T9 ]8 M

, o8 e+ a, r3 P' d: z9 m' _這是痴人服役兩年,本旅部隊曾參演的二次師對抗。8 z( k; x- u$ \2 q- L; V* o+ r
以野戰步兵而言,旅帶營測驗最累,營測驗次之,師對抗最涼。! D$ i8 T. `$ S4 W, Q
+ l( s1 i! M1 z9 Y$ i. O
必需說明的是:師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力
( _; b; E. F; b: s  i9 Q% w  h所以76年的長青一號,本旅和步七營雖然參演,但並非本師主導3 F5 r" a* g4 b6 r, Q
相對的,長青二號由師部主導,本旅確只派步八營參演,旅長反而留守沒事...+ X0 N+ Y# O, m1 N
' F5 e  ~2 `) p! e7 H6 s! L
比較本旅步兵營參與的長青一號和長青二號師對抗
& T0 z" `* N  x' |步兵營都是二天內直搗敵方指揮所,但性質有別6 n2 G; V0 z" y1 M
長青一號是利用傳統步兵強行軍的方式達成
6 [1 Q( g* |0 L' N長青二號則是利用空特直昇機機動佈署$ j- Y4 E) l! o( G0 r; W
可能是師長許少將為空特出身吧~~! V& o) k4 [, S$ r4 O) `6 J* S

+ D3 |6 H2 d! I; P& \+ x& T! S[ 本帖最後由 痴人 於 2008-6-27 15:12 編輯 ]

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生哥 發表於 2008-6-27 13:16:32 | 顯示全部樓層
原帖由 nasu 於 2008-6-27 09:37 發表
9 S7 Q8 K# e5 D# Q) r# _' q8 E/ ^. w
4 ]( V0 U6 q) l5 ]) U/ V
% s7 b" z3 ~* C4 \" E# E2 A7 g請問班長:小兵於79年十月剛下部隊時,據聞台中清泉崗要編成一個新的營,請問這個營是否就是您們那一營?3 |; X# c" h( T; n" o! s# K
(當時本班班長200,體能戰技一級棒,最喜歡電我這個菜兵,好險下部隊幾天後,他被調往台中清泉崗那個新 ...
% Q9 z7 t4 h, \8 S# @% ]  F3 j
我插個嘴,不是332營,當時332營在202的駐地,1C賓館連2C北區隊3C行政院4C道安會,您說的那個營應是333營,我學弟李強榮預士201期,是創營元老,他就是您說的時間左右,從332營第3連調去333營的。$ z- [& B# \" q
4 H/ T0 K( h# M& G! `9 }) ~5 p
[ 本帖最後由 生哥 於 2008-6-27 16:04 編輯 ]

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 樓主| ken4184 發表於 2008-6-27 13:40:47 | 顯示全部樓層
癡人學長說的沒錯, 師對抗參演的步兵營,會穿插其他師的步兵營,以測試協同作戰的能力0 U4 S* v% D9 j+ q* M
以我參加的78年長泰二號師對抗而言, 當時藍軍主導的是226關渡師, 師長就是後來高升國安局長的丁渝洲, 所以我们憲兵314B編入陸軍226師677旅步x營
) O0 S7 J& X: U9 x; H而紅軍是由陸戰隊組成
6 _- D- w, `: S 8 q9 ]6 a3 k2 G; W: O* J4 l
當年長泰二號師對抗前, 藍軍在湖口國家閱兵場誓師時, 還發了告全師官兵書的誓師文告, 書末有參演部隊代號, 依稀記得有虎嘯部隊, 雄獅部隊, 龍虎部隊……..
1 i; U/ {2 M+ A, ]% K. Q% X( r5 r
" ]% v0 _, H4 A7 w6 |另請教癡人學長何謂”旅帶營測驗”

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bala@syr 發表於 2008-6-27 14:20:22 | 顯示全部樓層

回覆 52哨 nasu 的帖子

Yes, 79年底80年初為了支援新成立的海巡署(當時是配合警總關門的時程)& D& h! c0 m* {: f8 H" ]  ?
各營抽調少部分人力於清泉崗編成憲兵333營 (後來本營阿達營長也在80年三四月跳槽)
% K8 y. M( P2 U0 S1 Q  p" d本想說一個營怎麼夠用
( P( i2 d. N4 \9 }果然後來就發生憲兵營大贈送的慘劇 (至少我覺得是慘劇啦)
痴人 發表於 2008-6-27 15:04:21 | 顯示全部樓層

回覆 55哨 ken4184 的帖子

報告學長:& y6 v: |; Y1 l, i( M$ u
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部+ r0 j; S) h" s# y# _& j7 W  v
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同7 Q0 Y. M1 x7 x. R( u
5 R$ a: a9 l/ M1 A
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
2 g" [5 i+ @1 T! `' }& u: n. I" _例如:兵器連各砲排之操練! {. m2 u  ]  q) \% s! R
下基地前先普測,出基地時,則以營測驗考核其成果,營測驗多以下基地的兩個步兵營實兵對抗,考驗營、連長等各級幹部的戰術及領導能力。/ G% w8 Q5 `  Q0 ~8 c. U

. R1 c7 \! D1 N1 f& H! i  h# c4 w重點來了..... H9 h( O6 a/ g- ^- f- q, N. l3 t
一個旅有三個營和旅部連,營有營測驗、師有師對抗,那麼旅長如何考核呢?) {  A1 p% ?$ h/ o3 q4 r' ?! W: O# Q
嗯~~就是旅帶營測驗了。記得75年十月下部隊當天,本旅剛好實施旅帶營測驗完畢,紅、藍兩位旅長必須指揮三個營作戰,但因當時人員無法編實,又有其他新訓營的緣故,所以新訓營多以營旗及連旗代表整體的機動性,某個角度分析,這新訓營可能代表戰爭時,後備軍人徵集後之戰術運用及演練。
/ `+ c0 `& V1 L9 m1 e/ ?, ^$ e( G( d$ {( r% A2 ^
旅帶營測驗的規模,因為沒有裝甲及輜重等單位參與,故規模比師對抗小,但比營測驗範圍大多了,其中還包含陸、海、空三軍協同作戰。所以在旅指揮所,也會看到空軍及海軍軍官,連絡飛機炸射及海艦火力支援。而且,F5E會真正臨場俯衝,讓大兵開眼界!!
% @% a& r9 ?" ~2 e9 _: n$ A4 R# [( @+ u1 |3 c0 i
本旅75年秋,演訓旅帶營測驗後,76年春參加長青一號師對抗,77年光武演習。野戰步兵命苦,沒一年得閒~~
+ e) }5 }. \% ^9 J出基地守海防也不好過,75~77年,大陸鐵殻船一天到晚近岸試探,許信良先生想偷渡回台,轄區的南寮漁港是走私天堂,唉!!!!. n" y, s1 d5 x/ f

% l6 r, Z# _! x; y: t- ?, h2 ]8 i同一年代,憲兵面對的是群眾運動,我們北軍團的步兵又是下基地、師對抗、行軍、緝私、光武…也是不得閒啦~~

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abb431128 + 1 精品文章,值得推薦,給您加分!!
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生哥 + 1 學長說的對,那個年代真是不得閒啊!

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byronliao 發表於 2008-6-27 15:30:45 | 顯示全部樓層

回覆 56哨 bala@syr 的帖子

題外話
5 y1 s/ @0 a" z: h. \: X報告學長,那是歷史大悲劇$ x: G5 G9 H4 I- S. a; B
10個憲兵營5年之內被殲滅
% {# L. K6 f, }/ `8 _2 R, J7 E$ P當年這些移撥海巡的憲兵營數目,官方與民間一直有很大出入: W7 n1 e: n5 I5 e
根據調查,是10個營沒錯,可是憲令部館內資料卻只有9個

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生哥 發表於 2008-6-27 16:22:39 | 顯示全部樓層
原帖由 痴人 於 2008-6-27 15:04 發表 , ?" m: k& m7 Y
報告學長:8 S6 K. ]* V3 x' r
七0年代,一個重裝師,主要兵力有三個步兵旅(共九個營)及一個砲指部3 h1 g+ U. M: B+ p. N; t& T% h
每個實兵營,必須半年下基地、半年守海防,與憲兵整訓性質相同
7 s3 \! q" X6 v/ K% T: p2 C- T+ N5 y* N; I4 m
步兵下基地,除訓練五項戰技之外,各編制兵科亦需實施專長訓
+ e0 h: o. h. X3 j4 o+ Q; b- v例 ...
1 @: D, P7 P/ F4 m# S

0 ?7 {' x% n! O! ?, p- `0 P9 ^& B9 c
原帖由 痴人 於 2008-6-27 11:41 發表
4 j0 E8 _- w9 H. W" s, k' D. e! J. `' w8 l' b
報告生哥:
5 ]9 m3 {& ~! J1 ~5 b0 `3 p貴營所編入的269師第九營,就是隸屬本旅(本旅轄七、八、九營)
4 D! E. P* K  J; V9 o- s- g3 S& T. m平時步九營是新訓營,專接新兵入伍訓,本來駐守在高山頂  T" K9 e9 |0 \- ?, x7 y1 {) j5 F% N
76年後期調至龍岡,與旅部一起,當年的營長叫陳○星,我印象深刻
; t6 {0 e1 D! F% I' j$ k  s3 F( \% i5 Z( S
印象中,7 ...

4 j3 a- H& |! z- L2 C( u/ ]2 z感謝癡人學長的精闢解說,讓小弟對當時的編制有更詳盡的了解,小弟會儘可能地與189學長來拼湊以前的記憶,儘量將當時師對抗的過程PO出來呈現給各位學長。
5 |7 l8 h1 x3 y' q現在論壇上參與過師對抗及知悉師對抗的學長們,大部份都是北部的部隊,小弟也希望當年參與長青或長泰演習,204的憲兵營弟兄們,也能一起來回憶那段辛苦又有趣的歲月。
Victor Lee 發表於 2008-6-27 17:40:32 | 顯示全部樓層

回覆 54哨 生哥 的帖子

報告學長$ {; P0 y; ~2 s/ ?& ^
謝謝您幫我解說
3 w- m) t; W9 v333營的編成,確實是支援新成立的海巡署
/ P3 m, [# |7 N3 ?- t& S3 H不過不知道怎搞的,是表現太好還是太差,海巡署不需要我們了/ G1 v1 m- `9 ?2 C& e
變成了中科院常駐部隊,(聽說)我退伍後83年的整訓中科院還不想放人哩
8 G% ^  @2 f/ _$ M# i; y& J怪怪,這可有的討論了
) M. [) c. m; u- x% |5 O還有第2任的營長是周x星 記的不是什麼阿達營長 更不是周星x喔[dabin15]
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