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[原創] 刑事局模擬319改造槍彈試射之疑問

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 樓主| M16A1 發表於 2006-7-6 11:53:32 | 顯示全部樓層
原帖由 寧安 於 2006-7-6 11:19 發表. o' x4 H( J% b. ^8 A

- p! g* b$ y  ]: j: l+ T) L; j
* C3 C% y" W; b- }# w+ Y  p% Z$ T贊成M16A1學長這句話; 實事求是才是偵查的目的, 且... 若依照以上模擬試射的狀況來說; 確實忽略了現場實際情況未考慮進去或考慮不週詳, 其實; 所謂的研究就是會有這種相當程度的盲點, 因為現場的實況及親身深 ...
( _2 p' q% y7 m

7 @) A- {1 Z" k' ?9 Z
# `& D! O7 `0 A3 E& u6 a3 x/ H8 `我們是建議重作4 M3 |" v# J* C* }# }, {
 而且要現場重建方式 由影帶去立出那些位置有那些人站立  m! o" x! v4 G" p: w
 因為有些路人的站立點 是會擋到某些人的視線 不管是兇手或是安全人員5 ]+ x" w- k" b7 O; Y
 路人擋到 可能幫助槍手掩護 讓安全人員無法發現開第一槍: j) \, u! \; ~! z6 X5 Z
 路人擋到 也可能讓槍手無法順利射出第二槍, s& U* {4 Z& ^

% d4 \/ p' o7 Y7 m+ v但可以知道要在0.65秒內射擊運動目標 如果只有一人 那在現場一定是大動作追瞄行動5 F5 ?) R' ^, `, b  ^
 而不可能是刑事局以固定姿勢兩射兩發就能解釋的過 這方面是常識性的問題 但被官方誤導了
$ a$ i4 d" l; F/ B' l5 B6 I
6 D/ o# O6 j* y以往畫過一小篇甘迺迪遇刺案中 有人質疑照片作假的角度問題 2 {+ b0 T, X  F/ E1 c
 如果去以平面圖角度去分析 其實不然
% r$ d, [% f1 A5 b: W6 W9 H9 ]$ ` 其實槍擊案現場 角度與遮掩物(不管是人或物) 是相當重要的關鍵 這涉及到的彈道合理性 
  V8 [& t. C5 a1 ~
' S6 U+ r* d" _* q[ 本帖最後由 M16A1 於 2006-7-6 11:57 編輯 ]
 樓主| M16A1 發表於 2006-7-6 12:05:35 | 顯示全部樓層
原帖由 MP269C570T 於 2006-7-6 11:20 發表
6 f! @& b$ Q& v- ~( i/ O# O  o+ U5 O

4 y) V7 h$ Q6 I) @6 k" F/ ?刑事偵查是憲調組的專業技能,不是所有的憲兵都有受過類似專業訓練. v! S9 @2 w/ z8 S5 I. ~3 p5 I
印象中憲兵專科班因為訓期長達兩年多,所以有安排 <刑案現場偵查> 這們課,時數小弟則不詳。8 |; C& r3 r( ]+ O# g: D- f# _
再來應該就是憲校的調查軍官班也有此 ...

/ m, n1 T6 H, S' b6 \$ N, w8 F5 w8 Y6 d' [9 b- x! f4 H

! N. z/ }0 b: T, F" ~/ Y2 D. J! [應該是有類似的課程2 C& k6 l" {- ^
 不過憲兵由於軍種的特殊性 現在不會介入民間的刑案偵查 所以無法如警方 從實務中去累積經驗與人才 
1 J: x6 z: \! A6 z0 n; w" e5 q& R8 P: B
但軍中槍擊或自裁案 應該是要憲兵來負責偵辦吧
. G' @1 O) b1 T; S* ?( \3 v7 s/ b9 Y; u' t" e# G# [
以前有一個前線軍官自裁 事後被外界質疑 可不可能連開出兩槍的問題
LeoSheen 發表於 2006-7-6 13:28:58 | 顯示全部樓層
很感謝M16A1學長提供這麼多的資料及用心的看法,但是:
% L6 N: C: L4 K2 T[box=yellow] 有關319槍擊案,不是不能討論,只是關於槍彈的測試檢驗,我想論壇上應該沒有所謂的真正專家(牽涉到彈道學、物理學、材料學、法醫學....等多重面向),連李昌鈺博士都無法給個切確的答案了,何況是我們?尤其又是牽涉到 319 事件疑點,難保到最後不會變成政治口水戰。  [/box]
: ^+ h0 b# g% c4 D' J) E% j我如果說真正射擊的對象是侍衛長,因為打到侍衛長產生的助扁效果一樣,而侍衛長剛好低頭,所以閃過去了!有誰能完全反駁我?+ i& i: t- f& }* U: S
至於侯友宜,我也不認為有多英雄,因為73.74年時我因緣際會看見一些我不以為然的動作,至於他當桃園縣警局長時,加入執政黨的動作,部分人也很不以為然。3 Y5 n8 w3 V- {2 h
以上種種,每個人可能都有己見,不是不能討論,但可以預見的,將討論不出結果,反而傷了會員之間的感情,那麼,這個話題就必須關閉。
  L5 }) \0 N  S& r( W# ~拜託,不要再就319相關話題接續發言了!
0 A# y# U1 l6 Q1 f
2 y1 {1 F$ H# J[ 本帖最後由 LeoSheen 於 2006-7-6 13:30 編輯 ]
cinematsao 發表於 2006-7-6 13:54:52 | 顯示全部樓層
侯友宜喔....% U9 \9 m7 \- K  N; M% T  l6 c
我們知道的內幕可多了5 I/ F' a8 W% K: R: u
他以前在台北市刑大的種種事蹟喔
* f5 j& x' Z9 `- R1 @罄竹難書~~
 樓主| M16A1 發表於 2006-7-6 14:59:04 | 顯示全部樓層
原帖由 LeoSheen 於 2006-7-6 13:28 發表2 J  p* P: C6 B* C- E% K0 F
很感謝M16A1學長提供這麼多的資料及用心的看法,但是:
3 S2 x) o) q* W  I( @% f. K" J 有關319槍擊案,不是不能討論,只是關於槍彈的測試檢驗,我想論壇上應該沒有所謂的真正專家(牽涉到彈道學、物理學、材料學、法醫學....等多重面向),連 ...

! f8 l4 T; t" h; J& ?1 W: L' l, y0 {  Q  h0 D* Q  D
如果就槍彈方面不討論 又再導入回到政治議題 當然會有爭議, \5 X) O8 O1 F5 _7 E* x
$ c  w. G* H5 n
槍彈 別把這類東西當成是高科技 不能談不能說 沒有那麼高深的學問
2 V. V6 J' c; ? 就是因為過去有太多管理藉口 大家都劃上安全距離 所以很多台灣人的槍械知識是來自電影電視 很多是被誤導還不知
LeoSheen 發表於 2006-7-6 16:04:36 | 顯示全部樓層
回應M16A1#15
: F6 z$ u2 [: v3 l8 I+ R就如我在#13所說:不是不能討論.5 X" @( O7 J" j* \) d0 r
我也很同意你(大家都劃上安全距離 所以很多台灣人的槍械知識是來自電影電視 很多是被誤導還不知 )這段話.9 i! P& _/ I4 e3 I9 O
事實上,就我個人而言,我的興趣可能不亞於你.我也稍有涉獵.5 r* @) U$ I4 w: e- g3 U! x0 A

& n2 I2 ]$ B3 Y, I這類東西雖然不算是高科技,也或許學長剛好對這類東西有很深入的研究,可是就絕大多數人來說,仍是個極為陌生的領域.何況雖然可用消去法,去排除一些事實,但時要複製一個完完全全的情境,恐怕很難?
" q" U* x  `% @4 p5 A* w0 b* }( {" e" Y, a8 r/ {) S( _+ e
- V+ B! A- y& V7 ~
因為這是一個開放的論壇,任何人都可以隨時加入討論.也可以隨便撂個不付責任的話就閃.$ C4 {7 ]$ L' {
因為319是一個極政治的話題.7 Q% @6 S' w+ J3 ^$ i
因為對於絕大多數對這類東西極為陌生的人,如果加入這319有關話題,往往只能憑個人對政黨或政治人物的好惡而提出看法.
4 w+ L! z! I) C: U0 g所以,可以預見的,如此是討論不出結果的,反而可能導致政治口水戰,甚至髒話連篇,這是我所要避免的.也是論壇管理員們一致的看法.
MP269C570T 發表於 2006-7-6 19:04:05 | 顯示全部樓層
原帖由 M16A1 於 2006-7-6 12:05 發表
5 l4 w; P8 v1 ~% j3 u9 O
. f5 [3 l' ^  w# X! u5 K8 B- l7 c+ F& m2 x5 ~  I" u
0 e5 O1 Y/ U+ Q* `. c! S
應該是有類似的課程
0 k9 n) Q' P0 z9 W 不過憲兵由於軍種的特殊性 現在不會介入民間的刑案偵查 所以無法如警方 從實務中去累積經驗與人才 / @5 Q) R; E5 w& `& m( B  r; Y

/ n& @* P1 Q( D2 O) E  P但軍中槍擊或自裁案 應該是要憲兵來負責偵辦吧2 q+ Y0 P" _. m# h+ d! \
, {8 [/ L6 i0 r8 f/ k) _$ ^+ V
以前有一個前線軍官自裁 ...

9 M! V" J' H: S" H. A
" F* R9 k) s5 O7 v1 s( M/ }是有類似課程沒錯,但憲兵的教育系統中,中心不可能會教,憲校才會有類似的課程,每個班隊的訓練時程有長有短,訓練重心也不同,所以並不是每個班隊都會上到。
小興 發表於 2006-7-7 00:48:55 | 顯示全部樓層

暫停一下

就目前319事件,不管如何討論、總是離後備憲兵(或後備軍人)的溫馨回憶與經驗分享;有一段距離。且版規第二條第五項、....中華民國後備憲兵網際交流論壇各討論版禁止討論有關色情、宗教、政治等敏感話題。所以小弟暫依版規第七條第二項、先行鎖住有關319槍擊案的政治人物之事件。
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% R+ v' K* T1 m& _* s, t" S並祈請各位   學長學弟多多分享服役當時難忘之勤務經驗,或特殊情報工作經歷的分享!武器裝備類或生存遊戲之討論尚請  眾熱情會員移駕至專區發表" L3 I1 {4 m2 j4 V

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