原帖由 南勢埔管理員 於 2012-3-1 10:53 發表 
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_ w% w5 ? a! M3 n/ t" @5 g很久沒有練憲兵戰技了，恰好送完小孩上學，在車站前
3 `: O0 K$ a1 y% j* ?9 i* V7 ^/ c看到一名莽漢在毆打他的越配（看臉型應該是），下手. h+ Z( C/ v: |) a3 _3 E" I9 x h
相當重，立刻勘查一下對方體型、身上是否明顯藏武器、
* A0 S2 L2 ~$ O6 J. d是否周邊有同夥，然後請圍觀民眾報警後，我出手了。
, y: Z% h# a% C( q) Z. \7 p首先 我肯定學長的 出手相救這是正確的.
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但是 程序上我覺得有被對方 " 讓你公親變事主 " 的空間.
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因為你沒讓對方知道你的存在有 " 出聲示意 " 讓他
. j6 f/ V; q( i/ ^# N知道你要對他 " 反應 " 的事實,你直接對他下手...
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) L7 L, u" h3 f0 ?這部分在刑法上有 " 你攻擊他 " 的解釋空間, 白話的說+ Z" O: ^- ]6 e
如果他要一直盧說你莫名其妙 " 傷害他 ", 這部分是有7 j: A, K. G1 E5 o6 Z
爭議的,雖說你的義舉是建立在他打他的妻子不法情事之上,) x# U) H! A* n4 n
" 現行犯 " 人人有權制止與協助逮捕的義務與權利.$ o! I* f+ \7 b8 b" z
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但是針對 現行犯的反應是要看他的 " 直接反應 ".
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3 i5 Q s* o8 N; ?' @+ j& ]' g1 M要不出聲直接出手, 不出現爭議就是 對方沒有感受到1 B" O6 Z( F+ S$ N8 e# W
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有被攻擊性行為產生有疼痛反應的動作,這樣就沒太大問題!6 ^2 a: \6 I' e# G1 u" Y1 ]
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比如你直接從後面扣住右手上提,你抱住對方讓對方不能動的 動作.
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事有輕重緩急, 出拳的部分沒有迫切生命危害, 所以有出聲示警的
- l1 H5 T: c* Q( ^' c空間,如果對方是 持刀甚至持槍, 這部分就沒有必要產生 示警的空間,1 q; Y, U# `4 @' u
因為一個行為建立在 兩方的行為之上, 另一個是會危及到 公共空間的
) a- e: x$ S5 c( {4 F行為之上, 法律就是這麼... 不要碰到事都沒事, 一旦碰到事情都是 說文解字!
# @* G9 n7 Z5 i. K* Y4 V/ T1 K* M9 S) Y實在是... 所以有做了什麼動做 就代表你的責任何在! 這是我發現法庭攻防) ~2 j) D+ t; U, q. |& Y7 s
全都在抓對方 " 小把柄 " ! 咬給他死! 所以我才說 蒐證 證人 立場非常重要.% e6 b, ~" _3 q, t, `
這樣說好了, 如果是我在現場遇到 這件事情.5 F a- w& ?8 W, E, l/ K# A& P
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我的順序如下 建立在沒有 迫切生命危害的基礎之上.' ^: [' q- J1 d2 P( S3 N5 j
1- 大聲喝斥要對方 停止動作, 我會這樣大聲說.6 c7 Z& O, a2 Z1 T
9 C3 m+ p! d1 i8 A8 i, g打人的! 停止打這個女人! 一般來說有第三者的介入" `) y3 W6 _# L2 i( N" e
施暴者一定會把注意力轉移到出聲介入的人身上, 也就是說
' d- a/ d& J8 Q: G你已經讓對方知道 有人要介入此事, 那麼你已經建立 完全正當性
, N5 ~8 p9 R! j4 f的基礎, 一般來說 對方會停止對被害者施暴 轉過來跟你衝突,
" e) e. e7 \7 m所以我都等對方 " 先動手 " ! 反正先動手打人的就輸了.
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如果不動手, 就跟對方 言語去衝突, 總之要打 ~ 等對方先動手就對了.
0 R2 ]- R5 |# w, r同時打電話報警, 或請旁邊的行人幫忙報警, 如果施暴者要逃逸, 你就( y. W$ D, S& H$ u: d2 b* z
可以主動 " 出手了 " ! 出手不是指 攻擊性的行為 去打他, 是用防禦性的9 T0 z3 q8 G# [, `" N
擒拿術去制止他, 在制止的過程他一定會反抗 " 出手反擊 "...
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C" Z9 }. F* V6 k/ W- f- Q嘿嘿嘿 ~ 這下就可以把你所有 上面說的全部下去了.
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5 g! F0 F1 o$ @: ~5 J7 X正當防衛, 後續的法律 說文解字就沒有太大爭議.
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如果你是碰到對方 盧小小, 有律師要他告你 " 傷害 "...
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8 [1 j* n4 i2 x9 d, F或許檢察官認定 你是出於義舉的行為不一定會起訴, 但是就你上面的
/ q4 e: f$ Q/ w敘述, 是留下了被對方 " 告你傷害 " 的刑事罪 " 空間 ".& @8 d" J: ~5 o0 V8 ?' R
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所以我以前遇到 類似情事, 16年前我在 永福橋上看到兩個人鬥毆,
; [2 d, ~. G9 R; j" Z) k1 U# s {一個人拿當時才有的很大支黑金剛大哥大,猛敲對方頭殼, 我立刻停車,
2 G: ?- v! T2 U3 E/ p! @8 m" r; ?沒出聲! 只從後面雙手從施暴者的雙手腋下繞過去, 往上我的雙手扣住
) f r2 B4 z6 g7 I. [3 R他的後腦脖子處,他的雙手自然被往上抬,再往後走步將施暴者往後拖離開
! g- z* b: c& i" d2 B \/ u被害者約 2公尺的距離,同時路經的車輛已經有人打行動電話叫警察,* X1 x e0 e# `" T4 A- W
對方一直叫我放他的手下來,我只說 等警察來我就放下來,警察來我就離開了.
- F" t! H; G! ~; ?% w A% a因為我只有 擒拿的部分,沒有傷害到他身體的部分行動, 這部分我研究社會新聞9 P6 \ r4 H$ m+ _/ i f+ I; J3 y
案例發現即使是 義舉的正當行為,有時 施以義舉的人在腎上腺素影響下,有時
$ s r$ x: F& @) C1 |% e也會Over, 反而吃上 傷害罪的官司, 但是即使有判刑我看到的都是 緩刑收場,: m: P( T# Y7 l9 q' T" E" \
可是也莫名其妙背了 一條罪…
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" X5 n) L- P/ V1 O所以個人的看法與經驗是, 出手的部分少了讓對方知道你存在的這部分 小細節.% x! I) |( b. a2 x3 U
也讓對方有了 “ 見縫插針 “ 的機會, 是有點小遺憾.
% i {8 H1 k$ e$ ^" {但是以我看學長的 制伏過程敘述
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, H+ {! [. f5 c! s4 |出右腳勾對方左後腳跟，然後膝蓋前頂半蹲，對方應聲倒下 <-- 這部分頂到他的肚子
. T, o, |, ] i4 x或胸部 對方身體有被攻擊的具體事實…
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$ b; w" H, E/ F2 L接著莒拳正拳鎖喉、對方失去反抗能力 <-- 鎖喉的部分如果對方覺得事後非常不適,/ Q0 w* |4 F4 _" p% c$ Y# k5 R
去驗傷,如果真的有受到傷害,這部分就有爭議空間了.
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緊接折手、迅速將對方翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎<-- 這部分
k; Q5 d* E/ z9 s( b0 ^3 \2 o很具體的就是無攻擊性的擒拿術,讓對方失去攻擊力, 這部分的行動是較無爭議的.& L% D6 y, z" W$ G+ v3 _: U) L
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所以對方如果要 “ ㄋ一ㄠ “ 你第一次出手的 “ 膝蓋前頂 “ 讓他挫傷等等..
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第二次出手的 “ 正拳鎖喉 “, 讓他更是因為疼痛而失去行動力, 這在法律的
2 J4 ?0 ^; O. M* m說文解字 變成了 被攻擊才有如此的事實反應, 後面的 “ 折手、迅速將對方1 T! W3 e) A H% J
翻身趴地、將對方手背往後頸提、直到對方哀嚎 “ 部分就字面來看很清楚的
0 X4 p1 W5 l; J9 p就沒有 “ 攻擊 “ 的意圖.( U5 e" z# a8 t: r2 K8 N4 _
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說了這麼多 ~ 先動手打人的就是不對 !
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5 g# ]6 g; t, u8 [1 a3 ?但是法律很好玩的是…
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他攻擊打他老婆是一件事你出於義舉為制止施暴者 施暴者產生7 K0 C" U, ]5 Q( [
身體疼痛甚至身體受傷害的話 那又是一件事.. n& d$ x8 o6 \% a% v" y; j
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5 ] F9 |) L1 m兩件事是 不同的事件, 雖然連鎖效應下才會發生.. B e7 Y( _' f' y3 R* |0 t
8 y+ K) Q5 z6 B/ J' t9 n但是 ~ 法律就是這樣…9 k4 F) Q; x+ P" t
* m/ r+ V* r% p" I* b8 g; u% K所以我才說 要衝突的話, 我每次都會說 --> “ 你先動手 “ !- K$ M8 I% q! F
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不過基本上 整個過程中 應該沒有 “ 監視畫面 “ 可以把類似像 Makiyo
9 ^# z' ^' K: o% v. t0 `3 g5 m K) R9 A跟 腰子攏血 ( 有寄隆輝的台語名) 狂毆司機的情況般可以調閱的 “ 很詳細 “~4 M2 U. e0 x, F% S! o
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所以學長只需要 “ 講重點 “ 就好… 這我不方便在這寫太多.; P3 o7 [! o. e8 N# K' Z0 N! M
提示 --> 學長寫的制伏過程 " 很詳細 " ...7 N R ?/ n$ P3 |6 n
如果是我的話~ 我只會寫 --> 過程我用 " 擒拿術 " 將對方制伏壓制在地...0 i }( L- F+ e1 R5 i$ }5 P
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我還是給學長 拍拍手 ~ 只是就是少了保護自己讓自己站在穩固的基礎這一個
) `# W4 j0 S9 p動作, 如果你有出聲音讓對方看到你知道你, 也許對方停手後就不會繼續動作了,
3 ^' G- \% _$ ], ?. ]1 e& g但是 你出聲音只有三種結果.
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1- 你出聲音 他繼續不鳥你 或是沒聽到聲音繼續狂毆他的妻子, 你就直接做* [; `* y) A3 A! k! e6 S& `- E1 `
你說的動作, 你的立場就更穩固.% ~9 I, ~) V' N/ ^5 E4 f
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2- 你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 肢體衝突 “ , 他先動手! 只要他手揮向! W/ F0 ?. D6 C% e7 b2 H
你的方向就算! 就可以立刻出手回應了~ 這就可以放手去反擊不必擔心後面
3 s8 V: _* {3 L. Z6 `' u' ~可能有的法庭攻防.
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3-你出聲音 他轉把目標向你 跟你 “ 言語衝突 “ , 就是嗆聲不敢動手, 反正; d9 T) h% g. @) b& g7 q
你就是等他動手就對了, 把他拖住 等警察來, 如果他要烙跑 ~ 你就可以
( [- ]# s5 j( W) @8 K U) F“ 主動出手 “ 了, 因為加害者要逃逸, 當然要施以具體逮捕做為制止施暴者跑掉囉.
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, ^) [8 j2 D. N7 g( E' y3 S不過兵來將擋 水來土掩 ~ 只要是沒有 “ 影音證據 “ 能還原巨細靡遺的秒秒細節… ; y& b0 z( b6 v6 P: _0 E- V; [
學長只需要說 你施以 “ 擒拿術 “ 擒拿囉~ 2 T& D0 M1 E+ c5 ^, W
過程中對方當然會抵抗, 對方是否在碰撞中產生不適的感覺 ~
, N3 q, m' z3 U% Y, g) Q. z0 s4 n這就不是你知道的過程囉…
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