aldrich 發表於 2007-8-14 18:21:08

原帖由 lswjit 於 2007-8-14 18:14 發表
林姓連長當年是『模範青年』,因游泳到某地玩耍,而回不來~
所以就由虎軍接了登步部隊的防務。
當年因為在秘密進行國光計劃,所以陸軍野戰師常常進行多樣化的訓練。
19師到谷關山訓只是其中一師,48年至5 ...

319師因此而與原金東師(好像是284師)換防,
從此319師變成了金東師。
不只是模範青年!而且已經是某地知名的學者了!
目前已經換了個名字!
前幾年該學者還因這次游泳事件!
無法回台奔喪,遺憾終身!

sharka 發表於 2007-8-14 19:01:42

這件事情演變到最後,根據蘇學長的講法(就是糖鐵達人,糖鐵,台糖鐵路也)。他退伍的三個月內,天天督導,所有可以漂浮的用具,都要造冊列管。大至油桶,小至玻璃瓶罐,無一倖免。
他老人家說,還好三個月後他就退伍了。後續如何就不得而知.......

aldrich 發表於 2007-8-14 19:32:25

原帖由 sharka 於 2007-8-14 19:01 發表
這件事情演變到最後,根據蘇學長的講法(就是糖鐵達人,糖鐵,台糖鐵路也)。他退伍的三個月內,天天督導,所有可以漂浮的用具,都要造冊列管。大至油桶,小至玻璃瓶罐,無一倖免。
他老人家說,還好三個月後他 ...

關於這個可以漂浮的用具,
一直到我們服役時,
都還是管制品。

兵哥 發表於 2007-8-14 20:58:36

回覆 #94 aldrich 的帖子

昔日
金門的設有5個責任守備區.
金東師守備區,地區番號 長江部隊
金西師守備區,地區番號 黃河部隊
南雄師守備區,地區番號 黃海部隊.本部隊為防區預備隊.只有一個步兵旅守海防.另外兩個旅駐在坑道內.
金中師守備區,地區番號 天山部隊.本部隊為輕裝師.72年底陸續撤回台灣.最後一任是146師.
烈嶼師守備區,地區番號 武昌部隊.
68年5月16日夜.284師馬山連長阿婆讓港.當時師長是周仲南.後來曾任憲兵令.
當時島上軍隊部署為
金東師:284師登步部隊    68年初由關渡師調入 70年初回台   72年初回任南雄師
金西師:127師班超步隊    67年夏由關渡師調入 69年夏回台   71年夏回任金西師
南雄師:319師虎軍部隊    68年初由苗栗師調入 70年春回台   72年春回任金東師
金中師:146師揚威部隊    66年冬由花連調入 69年初回桃園   71年初回任金中師
烈嶼師:158師誠實部隊.    68年夏回台    70年7月調任金西師71年夏調任烈嶼師

此事發生前.
慣例由南雄師和烈嶼師輪調.
之後
由金西師駐守一年再週入烈嶼師一年後回台.
苗栗師和金東師輪調
關渡師和南雄師輪調.
金西師調烈嶼師.烈嶼師回台
一年由新化師調金西師.另一年由仁美師(高雄九曲堂)調金西師
72年夏.師移防停止.改以營級部隊輪調.
金西師由127師擔綱.
烈嶼師由158師擔綱

lswjit 發表於 2007-8-18 17:45:56

陸軍第六十九軍

受SC兄之託,終於查出SC兄服役時的69軍砲指部沿革,一般來說,當年砲兵的編制分得很細,各戰鬥指揮層級均配有砲兵實兵單位,當年軍團級配有砲兵群,各軍部都有各自隸屬的砲兵指揮部,而砲兵的實體部隊則是隸屬陸總部,再由陸總部配屬給各軍團及各軍部指揮,而野戰師在前瞻演習時重裝師在各師部所屬編配了砲兵指揮部以及實體的砲兵部隊,野戰師下轄四個砲兵營,其中有一個營是155砲。
陸軍野戰砲兵第600群隸屬陸總部,配屬第一軍團,而陸軍野戰砲兵601群則配屬第二軍團(第十軍團)。
而軍部以及野戰師都編制了砲兵指揮部,所以砲兵就分成『軍砲兵』及『師砲兵』了。
我查到53年陸總部頒行的番號表中『陸軍高射機砲680連』是隸屬第8軍砲兵指揮部,而第8軍在43年時與第3軍互換番號。

http://img141.imageshack.us/img141/2618/69ej1.jpg

所以兩軍沿革應該是這樣:
(一)第52軍(大陸來台)→第8軍(43年)→第3軍(53年)→第69軍(65年)
(二)第87軍(大陸來台)→第3軍(43年)→第8軍(53年)→第20軍(65年)
若是以陸總部給SC兄的資料來看,是在大陸時期的第52軍,歷任軍長中有關麟徵上將、劉玉章上將、郝柏村上將、蔣仲苓上將,所以69砲指部為之69軍前身應為第52軍了,因為關麟徵上將、劉玉章皆擔任過52軍軍長,而郝柏村上將擔任過第3軍軍長。
若是以53年陸總部頒行的番號表來看,69砲指部為之69軍前身應為第87軍了。第8軍往前推到43年時是番號是第3軍,再往前推到大陸時期是第87軍。

按照陸總部資料69軍砲指部隸69軍,那就來說一下69軍沿革吧。
52軍是由黨軍第一旅改編第二師擴編,為國軍中央系核心部隊,抗戰時轉戰華北華南西南,戡亂時在東北作戰,由營口撤出,為東北作戰唯一撤出之軍級部隊,南運曾在徐蚌會戰南線作戰,淞滬戰役後撤台,又轉運舟山防衛,其2師(33師埔光部隊)、25師(34師長城部隊)為主力部隊。

第3軍(69軍)隊徽臂章

http://img141.imageshack.us/img141/5837/3xuva4.jpg

根據口述資料:三條水波紋代表3,即是第3軍之番號。左日右月,意指宿夜匪懈。

52軍戰役

一、民國26年9至12月參加保定漳河之役,阻敵無法直下河南,第25師第150團團長曾謙陣亡。
二、民國27年3、4月參加台兒莊會戰,擊潰敵板垣、磯谷兩師團,造成台兒莊大捷,敵酋譽該軍為中國最頑強之部隊,旋又參加武漢會戰。
三、民國28年秋阻敵第4第9等四個師團於新強河北岸,誘敵深入造成第一次長沙大捷。
四、民國34年11月進軍東北,攻佔興城、錦西、葫蘆島、錦州、北鎮、大虎山等地,斃匪甚夥,俘匪三千。
五、民國35年參加撫順、本溪、安東諸役,所向無敵,戰果輝煌。
六、民國36年參加四平解圍之役。
七、民國37年幾加營口戰役,血戰數晝,夜襲犯匪吳瑞林部安全撤退,11月馳援徐蚌會戰。
八、民國38年5月參加上海保衛戰,血戰旬日,殲匪甚眾。

歷任軍長

關麟徵、張輝明、趙公武、梁愷、劉玉章、郭永。
軍長劉玉章在東北當2師25師及軍長沒打過敗戰,來台得任軍防部司令和警備司令,民國43年改番號為第8軍,軍長郭永,45年改番號為第3軍,65年改番號為69軍,裁軍部時為台北軍。

SC 發表於 2007-8-20 09:45:39

原帖由 lswjit 於 2007-8-18 17:45 發表
軍部以及野戰師都編制了砲兵指揮部,所以砲兵就分成『軍砲兵』及『師砲兵』了。
我查到53年陸總部頒行的番號表中『陸軍高射機砲680連』
報告lswjit長官:
感謝您的幫忙,小弟終於知道以前所屬單位的歷史.

服役當年,馬祖的駐軍編制比金門小很多,金門有防衛部所屬的""金砲兵"",
也有各野戰師所屬的""師砲兵"".

馬祖就單純多了,以南竿島為例(北竿,東西莒我不清楚),所有砲兵皆屬
69砲指部管轄(少將指揮官),69砲指部屬馬祖防衛部管轄(中將司令官).

現均以裁編多年,所以無關軍機,當時(80~82年)南竿這小島上:
1:佈有三個直屬防空機砲連680C,681C與691C.
2:野戰砲兵營617B,642B,一營有5個連,分別為營部連,G1,G2,G3與G4連,
而G1,G2為105mm,G3,G4為155mm.
3:635重砲營(連),負責操作203mm,240mm.

我680C竟然是自民國53年就有:L
很好奇的是~~
外島防空機砲連,原本是空軍戍守,在民國76年才轉給陸軍,
而680C 會跑到外島去接空軍的據點.

另外,不知在680C的歷史沿革裡,有沒有提到民國81年底下防砲基地時,
有位一兵XX祺,擊落靶機 ??:titter:

這可是前無古人,後無來者的""唯一""一次.:loveliness:

台灣之翼 發表於 2007-8-21 11:40:56

回覆 #98 lswjit 的帖子

請問iswjit學長你所查到53年第8軍砲指部資料,你所述第8軍與第3軍互調一事,我記得第3軍是43年7月由87軍改變而成,當時軍長徐汝誠中將,郭永也曾當過第3軍軍長,47年5月第8軍由金門調回台南,與第10軍對調l,當時第8軍軍長是王多年,我父親是當年由87軍工兵營,改編至第3軍58工兵群的,郭永應該是第3軍軍長,53年69砲指部是在台南四份子營區,軍部在台南光復營區,當時軍長應該是于豪章,

lswjit 發表於 2007-8-21 12:11:30

原帖由 台灣之翼 於 2007-8-21 11:40 發表
請問iswjit學長你所查到53年第8軍砲指部資料,你所述第8軍與第3軍互調一事,我記得第3軍是43年7月由87軍改變而成,當時軍長徐汝誠中將,郭永也曾當過第3軍軍長,47年5月第8軍由金門調回台南,與第10軍對調l,當時第8軍 ...

是啊,您說的是對的,我前面有寫到.........
所以兩軍沿革應該是這樣:
(一)第52軍(大陸來台)→第8軍(43年)→第3軍(53年)→第69軍(65年)
(二)第87軍(大陸來台)→第3軍(43年)→第8軍(53年)→第20軍(65年)

第3軍跟第8軍是在43年整不久就跟著互換番號,所以一直到53年都是如此,直到65年番號再改一次,上面的寫法(53年)不是53年互掐番號。

我一直認為依組織沿革來看的話,53年番號表上的第8軍應該是87軍,但我尊重陸總部的說法,才會將69軍(第3軍)以52軍的沿革寫出來。
至目前為止我仍弄不太清楚陸總及國防部對部隊沿革的邏輯。
第3軍與第8軍互探番號,跟第3軍番號改為第8軍以及第8軍番號改為第3軍。
兩個單位互換番號,跟改番號有何不同?
真是讓我摸不著頭。

我手中沒有當年各軍的歷任軍長表,我所寫的部份比較偏重記實,是針對單一時間點的主官,你我的資料應該都只是時間差的問題。

台灣之翼 發表於 2007-8-21 14:54:42

回覆 #102 lswjit 的帖子

我記得第3軍是43年7月由87軍改編而成,而郝柏村就是第3軍第一任砲兵指揮官,第3軍軍長徐汝誠是首任,過來是汪光堯.郭永,那第8軍也曾在金門,那時軍長是王多年,823砲戰前夕,47年5月第8軍和第10軍對調,而我問我父親郭永是當他們第3軍軍長,後來他們58工兵群於47年5月由第3軍調至第8軍台南光復營區,因為我也在找這方面資料,關於這方面的資料網路好像找不到,剛好學長你提到,我順便補充一下,其實第3軍是由87軍改變而成沒錯,當時第3軍軍部在台北圓山,第3軍與第8軍應該沒有互換番號,第8軍軍長王多年.雷開瑄.王啟瑞.于豪章.孟述美等,這是47年至55.56年第8軍軍長的名字,當時駐地在台南光復營區<現成大光復校區>,而砲指部駐地在台南四份子營區,有空我在去請教當年的老兵,因為事隔近50餘年,有些可能拼湊不齊,請多包涵.

lswjit 發表於 2007-8-21 17:14:14

原帖由 台灣之翼 於 2007-8-21 14:54 發表
我記得第3軍是43年7月由87軍改編而成,而郝柏村就是第3軍第一任砲兵指揮官,第3軍軍長徐汝誠是首任,過來是汪光堯.郭永,那第8軍也曾在金門,那時軍長是王多年,823砲戰前夕,47年5月第8軍和第10軍對調,而我問我父親郭永是當他們第3軍軍長,後來他們58工兵群於47年5月由第3軍調至第8軍台南光復營區,因為我也在找這方面資料,關於這方面的資料網路好像找不到,剛好學長你提到,我順便補充一下,其實第3軍是由87軍改變而成沒錯,當時第3軍軍部在台北圓山,第3軍與第8軍應該沒有互換番號,第8軍軍長王多年.雷開瑄.王啟瑞.于豪章.孟述美等,這是47年至55.56年第8軍軍長的名字,當時駐地在台南光復營區<現成大光復校區>,而砲指部駐地在台南四份子營區,有空我在去請教當年的老兵,因為事隔近50餘年,有些可能拼湊不齊,請多包涵. ...
所以當我看到53年陸總的番號表時我就在懷疑了,經您這麼一說,應該是沒有互換番號,這樣才吻合,不過當時的環境,以及當時部隊移動的邏輯,不是我們所能全盤了解的。
當年馬指部,金防部及澎防部,都是由各軍輪替,也許是這樣換來換去,最後因為狀況的解除,各部隊才又回復自己原來的番號。

在52軍的沿革史中的確是如此記載。

另外我查到第8軍在52年時是干豪章擔任軍長,駐地在台南沒錯。

[ 本帖最後由 lswjit 於 2007-8-21 18:09 編輯 ]
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