回覆 10哨 sharka 的帖子
沒事拿根高爾夫球桿上車，也許是很好的防禦武器，但也可能被視為準備攻擊者，不可不慎。拐杖型雨傘確實是可供防禦不錯的選擇，不過因為非雨天而遺忘丟失可能性大增，宜慎思!
我個人認為最理想的隨身防禦武器是【皮帶】，不論長度、韌性屬無聲武器可當軟鞭使，尤其是前端金屬皮帶頭威力不容輕視。 原帖由 DB097854 於 2014-5-22 15:51 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
但是兇手拿雙刀該怎麼空手奪刀?
我想說的關鍵在於, 當下的情況激發潛力與勇氣.
昨天的影片全都透露一個事實.
現場不少群眾跟歹徒直接對幹 圍住他(沒武器不敢上前) 也沒跑掉!
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「遇到就知道」嫌犯刀長 沒人敢靠近
https://tw.news.yahoo.com/%E9%81%87%E5%88%B0%E5%B0%B1%E7%9F%A5%E9%81%93-%E5%AB%8C%E7%8A%AF%E5%88%80%E9%95%B7-%E6%B2%92%E4%BA%BA%E6%95%A2%E9%9D%A0%E8%BF%91-004100300.html
聯合新聞網作者： 記者袁志豪╱新北報導 | 聯合新聞網 – 2014年5月22日 上午8:41
有網友以「落跑我應該會後悔，所以就留下來了」為題，ＰＯ出制伏鄭捷後感想：
「我真的不是英雄，見義勇為的也不只我一個，我只知道，如果我當下落跑
我應該會後悔，所以就留下來了」，文章獲得網友熱烈讚賞為「真正的勇者」。
網友james7353在台大ＰＴＴ站ＰＯ出同學制伏鄭捷經過，表示捷運搭到一半，
有人從後面車廂往前面湧入；一開始以為是有老師帶團往前面走，瞬間超多人往前衝，
但沒人說明是什麼事，直到看見有人身上沾血才知是有人砍人。
網友同學一下站，立刻找防身武器，拿了打掃阿婆的拖把，在出口把刷卡處的出口堵住；
接著再跟一個站務人員與四個民眾合力把鄭捷逼到出口的牆角；鄭大概知道跑不掉，
所以棄刀，眾人圍上去壓制。
網友同學分享心得，遇到事情請大聲喊出發生什麼事，越是慌亂越是要冷靜；很多人都說
為什麼當下沒有人制止，遇到就知道，當下真的沒人敢靠太近，因為刀子很長。
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實在是氣壞也受不了這種惡劣的事情.
奪下他手上的刀是一位 60幾歲有練過的老伯.
當然手上拿的是刀 比槍威脅性低一些也是關鍵.
大家沒有想到的是 ~
兩害相權取其輕的關鍵.
當你如同影片成為拿雨傘對峙的老伯般,無處可躲,
只有面對面, 你只有兩種選項.
1- 任他宰割.
-
2- 反正也是死路一條 老子跟你拼了! 好歹被宰割好.
你會選哪一種?
要拼也有選項, 有工具增加勝算, 手無寸鐵還是要拼怎麼拼?
就像我教小孩, 如果萬一碰到這種情況, 刀已經刺過來, 一定會被刺到.
你寧願重要的 臟器部位被刺到, 還是 骨頭比較多的手被刺到?
兩害相權取其輕! 我都選手了, 最起碼最壞的打算 手殘廢 還能活.
臟器受損連活的機率都減低.
所以萬一連反應的時間都沒有, 就直接雙手交叉弓出去去檔他揮刀的
手,不是刀子喔!
也就是這種情況, 已經管不了手會不會被刀子割到的問題了, 雙手揮刀
過來除非他是玩刀高手有著雙刀不同角度飛舞的 專業刀法, 碰到這種
Pro級的那沒話說了~ 那就是命~ 碰到了.
多數臨時起意的這種就像 昨天的歹徒只會刺 砍簡單的動作, 這樣機會
就大多了, 如同昨天我跟我老婆演練,她拿雙刀如同我猜的就是從上而下
的角度過來(不然也是從腹部位置平刺), 也就是兩支手的角度等於
11的阿拉伯數字般的上而下刺過來, 我兩隻手從 11的內側平伸出去,
一碰到她的左手往左邊往外畫小圈, 右手碰到她的右手往右邊往外畫小圈,
這樣她的手就被我的手肘帶走往兩邊的外側出去,我的兩支手畫小圈繞到
他的手肘下方就 五隻手指頭抓住(扣住)她的兩支手手軸,這樣她的雙手就
被我抓住, 兩隻拿刀的手就等於懸在空中,因為你把他的雙手往外張開,
等於她拿刀的手成外八字型,你就有空間很安全的往她身體靠近,但是你的
雙手也沒有空閒, 你只剩 兩隻腳的膝蓋以及額頭兩個部位可以當 攻擊武器.
用膝蓋去撞擊頂對方 肚子是最穩當的反擊, 身高太高的人要頂到下體角度
不對, 用額頭去撞對方 " 鼻子 " ( 不是額頭喔 ) ! 這個更穩, 保證對方眼冒金星
馬上自動跪下去.
讓他因為疼痛失去反應力, 後面處理手上的刀具就更有把握了, 如果對方還有
能力, 只能想辦法用你的手控制他的手去撞桌子 牆角等異物,讓他的手因為
撞擊而讓刀具掉落, 事情遇到 很多人其實不知道自己做的到很多本能之事.
憲兵 48式戰技 - 奪刀 奪槍 擒拿 摔角
棍盾攻防法 刺槍術 ( 還分第一 第二教習 )
那個年代練的看看叫, 繳到無力, 現在過了這麼久的歲月~
給我一把步槍, 從擁槍口令起到 我刺全套的 基本刺 給你看 我一樣刺得出來,
也敢大言不慚 動作不會很遜! 原地突刺 跟 前進突刺還是 身體側偏一邊的
空特部隊刺法 ( 本營 320營前身是 空特轉編過來 所以一脈相傳的刺槍術都是
Shark說的刺法, 刺出去瞬間爆發力道遁點, 衝擊法 雙腳開開的角度開到最大 ).
有朋友被我教防身術 問我你怎麼都還記得?
我說 全部記得不可能, 但是一招半式真的好用有用的 跟吃飯一樣 自然就出來了.
不會忘...
真的忘不了...畢竟當時連 反都市游擊戰的 飛身倒法都有練過...
為何記得 ~ 因為真的吃過苦頭 所以自然回甘.
20140309第十次整訓之擒拿術、奪刀術、手槍射擊複訓安全回報
http://www.rocmp.org/thread-36716-1-1.html 第 9哨
http://www.youtube.com/watch?v=nK8izBQ3kS4
nK8izBQ3kS4
破窗效應已經展開 敗壞的案例已經成案 怎麼做的步驟都給了.
以後大家搭捷運就要提防這種 莫名其妙 住豪宅 好生活活到
活不下去 從小立志殺人的人 再度出現.
因為已經有人開始丟石頭了 , 大家也要開始建立 憂患意識了.
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19歲男想見鄭捷 警憂模仿效應
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT3/8693085.shtml
【聯合晚報╱記者胡宗鳳、饒磐安/連線報導】2014.05.22 02:53 pm
北捷發生殺人事件後，有網友在臉書表示，「我也想在高雄捷運上來一下，
不過瑞豐跟金鑽夜市人比較多」。高雄市警察局長黃茂穗今天表示，絕不容許
在高捷發生這種事，刑大科技偵察組已鎖定對象偵辦。
警方表示，現在最擔心的就是模仿效應。鄭捷遭新北地院收押後，一名男子
上午到台北看守所稱要面會鄭捷，說要向他討教「如何殺人」，但不符
接見規定被拒絕，警方擔心捷運殺人事件會有擴散效應，正深入了解。
新北地院今天清晨6點20分裁定羈押鄭捷，就在鄭捷被羈押入所後，上午約9點，
一名住在新北市土城區的19歲男子到台北看守所，稱說要辦理接見手續
要面會鄭捷，「討教」並模仿如何殺人，還說要做炸彈。
由於這名男子不是鄭捷親屬，不符接見規定，且言行怪異，所方人員拒絕他會面，
並留置他訪談。
這名男子隨即改口說只是要看看鄭捷長什麼樣子，還說這件事太嚴重，他不敢做
也不可能做這種事，且「我一個人也做不了」，並說他想要念書卻沒書念，
想反問鄭捷有書念為何不念？
新北警方獲悉此事後，擔心捷運殺人事件擴散，已深入了解。
另外，淡水警方今天上午也接獲線報，指稱有網民在facebook上「板南線給鄭捷
淡水線交給我」的貼文，淡水分局偵查隊調查當中。
高雄市警察局除追查該名臉書網友外，今天增派特勤武裝警力與捷運警察和保全
加強巡邏，不定時巡邏高雄捷運站站體和周邊，並在捷運站體內設機動派出所，
同時在報案櫃台張貼醒目「SOS 」大字報，供旅客遇緊急狀況時求救。
高雄市警察局表示，北捷發生隨機砍人案後，高雄捷運警察隊已加強維護捷運站體、
車廂治安和巡邏勤務，並結合高雄捷運公司站務、保全等人員對各出入口、穿堂層、
月台、閘門等維安。維安人員也會對人潮眾多的站體，於入站閘門執行守望勤務，
審視進出站民眾有無攜帶危險物品及異常舉止，且於上下課和上下班的交通尖峰
時段，搭配轄區分局警力於站外執行守望勤務，提高見警率。
【記者李皇萱/台北報導】
北捷發生隨機殺人事件，立委憂心警力人數不多的高鐵同樣有維安疑慮。
目前高鐵八個站只有五個站有警察所，國民黨立委黃昭順要求增設，否則事情
發生緩不濟急。黃昭順也建議，高鐵應該增設類似機場的安檢門，過濾攜帶
危險物品的可疑人士。
國民黨立委吳育昇質疑，高鐵警力也只有160人，這件事如果發生在移動更快速、
時間更久的高鐵上，殺傷力更大，建議鐵路警察局調整移動警察和定點警察的
比例，副局長陳嘉昌回答，可以做到。
民進黨立委陳其邁批評警政署「不見棺材不掉淚」，已經講過很多次，每次
都說要增加警力，但從來沒有在捷運站看過警察。
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扯！男北所會客鄭捷 警約談查動機
http://video.n.yam.com/20140522310706/%E6%89%AF%EF%BC%81%E7%94%B7%E5%8C%97%E6%89%80%E6%9C%83%E5%AE%A2%E9%84%AD%E6%8D%B7%20%E8%AD%A6%E7%B4%84%E8%AB%87%E6%9F%A5%E5%8B%95%E6%A9%9F
TVBS-2014年05月22日 下午19:24
捷運殺人兇嫌鄭捷，收押看守所後，居然有人自稱是粉絲，辦理會客，這名男子
年約20歲，住在土城，疑似和鄭捷玩同款網路遊戲，聽到鄭捷收押沒有禁見，
他一大早騎機車到看守所，辦理會客，所方確認身份後，
男子通過安檢，
隔著防爆玻璃，
用電話跟鄭捷聊天，
但說話內容卻提到
「殺人過程」以及
「如何籌備」，
談話不到5分鐘，
看守所人員透過監聽
發現異狀，
馬上切斷對話，
將人請出去，警方也鎖定這名會客男的身份，通知他到案，釐清動機為何。
殺了4個人，又拿刀刺傷24人，捷運殺人犯鄭捷被法官裁定收押，沒想到人
才送到看守所不到3小時，居然有名男子自稱是粉絲，到會客室要和他見面。
22日上午8點半，這名男子抽了號碼牌後，登記會客。TVBS記者韓上棆：
「當初在抽了號碼牌之後，這名男約20歲的男子，就來到會客室這邊做
證件登記，而當所方人員跟鄭捷確認他是不是願意見這位民眾，鄭捷
也表示說他願意，因此這位民眾最後通過安檢，跟鄭捷碰上了面。」
根據瞭解，這名男子也住在土城，年紀大約20歲，看了新聞知道鄭捷被收押，
立刻騎機車到看守所，搶先鄭捷的父母辦理會客，當初男子假裝是鄭捷朋友，
身份證件被登記後，跟著其他會客民眾通過安檢門，進入會客室，隔著玻璃，
用電話和鄭捷聊天。在會客室裡，這名會客男一直聊鄭捷籌備的時間花多久，
仔細詢問殺人經過，談話5分鐘，所方發現，怎麼都在聊案情，覺得有異狀，
立刻切斷電話。土城看守所副所長高千雲：「有會客到，但是我們發覺談話內容，
啟人疑竇不恰當，所以我們就把電話中斷。」
過去，鄭捷就時常在網路上玩暴力遊戲，
還曾被嗆，不敢把虛擬遊戲付諸在真實世界，
這名會客男子疑似也玩同款遊戲，
會客言談之中，對鄭捷有敬佩的意思，
所方表示，目前鄭捷收押在個人房，嚴加看管，因為沒有禁見，所以每天都有一次
會客機會，由於有人突襲會客，未來將會更仔細查核誰要找鄭捷。
[ 本帖最後由 soavii 於 2014-5-22 22:04 編輯 ] http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20140522/402587/%E3%80%90%E6%8D%B7%E9%81%8B%E9%98%B2%E8%BA%AB%E3%80%91%E6%9C%80%E5%BC%B7%E9%98%B2%E8%BA%AB%E9%9B%A8%E5%82%98%E3%80%80%E6%80%8E%E9%BA%BC%E6%89%93%E9%83%BD%E4%B8%8D%E6%9C%83%E6%96%B7
這支雨傘不知道那裏買得到，真強 對方拿雙刀且體型夠，要用奪刀術拿下我覺得不容易
，稍不注意，會用另一支刀捅你。雨傘拿來刺槍抵擋，
還頗實用。還有皮帶拿來攻擊滿實用的。
被皮帶頭打到，絕對頭破血流。 原帖由 yeeinn 於 2014-5-22 20:07 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
這支雨傘不知道那裏買得到，真強.
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/local/20140522/402587/%E3%80%90%E6%8D%B7%E9%81%8B%E9%98%B2%E8%BA%AB%E3%80%91%E6%9C%80%E5%BC%B7%E9%98%B2%E8%BA%AB%E9%9B%A8%E5%82%98%E3%80%80%E6%80%8E%E ...
學長說的這一支是 美國製造的, 我看到網路上的賣價 不含空運運費 大約接近 9千台幣.
我上他官網看他賣 美金 129.95 約 3900台幣, 差價真大, 自己在官網買用 UPS空運大約要
7000~8000吧 ( 稅金??? ).
http://a.share.photo.xuite.net/upmostech/1a37655/17024401/1028582084_x.jpg
美國製造
手柄: 曲柄, 高強度合成塑料
傘管: 高強度合成塑料
傘骨: 鋼及高強度鋁合金
長度: 889 mm
撐開直徑: 1092 mm
淨重: 822 g
顏色：黑色
官方網站
http://real-self-defense.com/unbreakable-walking-stick-umbrella-standard/
http://real-self-defense.com/wp-content/uploads/unbreakable-umbrella-on-airplane.jpg
官網的這張相片說服力很夠 ~ 雨傘帶上飛機!
防身雨傘應用教學影片
https://www.youtube.com/watch?v=6ECscm1zCrc#t=14
6ECscm1zCrc#t=14
https://www.youtube.com/watch?v=pBp_WkB_DOw
pBp_WkB_DOw
https://www.youtube.com/watch?v=EOy-Di46g7c
EOy-Di46g7c
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我看的是這一款, 看起來就像一支專業的玻璃纖維 " 棍子 ".
這個很有感 ~ 原因是它握把的質感很像我買的 伸縮無彈簧棍握把.
我傳個幾支起來放車上 出去不管在什麼交通工具 " 合法 " 帶著.
我買 灰色 藍色 紅色各一支給小孩出門當雨具, 一支 0.9公斤重, 還特定挑加強型的.
( 普通型的價差 40% ) 圖片猛一看 ~ 看起來有份量, 等拿到再摸摸手感 看看.
價格合理, 普通型 一支 830, 加強型一支 1150.
我覺得不必強到 站上去不會變形, 可以砍西瓜, 只要能抵擋硬物, 可以做到
刺出去不會變形彎曲就已經很讚了, 刺出去不會折彎 打的時候也不會差距很大.
http://a.share.photo.xuite.net/upmostech/1a376e4/17024401/1028580179_x.jpg
http://a.share.photo.xuite.net/upmostech/1a376e0/17024401/1028580175_x.jpg
[ 本帖最後由 soavii 於 2014-5-23 00:27 編輯 ] 這案件我認為還是『以不變應萬變』，空手奪白刃這門功夫也並非人人都能上手，在當時突發狀況中還是雨傘伯處置恰當.獅吼功反而會引起當時嫌犯的注意，他滿腦子只想打怪.
另外關於裝金屬探測門有官員回應說什麼有難度，那航空站怎就沒難度?不只捷運該裝，高鐵、火車站等都該裝，總不可能每個人出門都帶防身的雨傘、棍棒，而且沒事身上帶根棍子有可能會給自己找麻煩，別忘了這些防身器具包括防狼噴霧劑，也可能是歹徒犯案的凶器，臉上又沒寫我不是歹徒，難保會遭到警力盤查，反而製造警力虛耗量. 臺北跟新北市境內有好幾個憲兵隊 還有憲兵指揮部 地區憲兵隊本來就具有司法警察權 要擴編警力也不是說要就馬上有為何台北警方不請憲兵隊支援呢?一個連左右的武裝憲兵 每天排班在各捷運站及列車步巡 況且捷運站每天有很多軍心出入順便可以軍紀糾察 臺北跟新北市境內有好幾個憲兵隊 還有憲兵指揮部 地區憲兵隊本來就具有司法警察權 要擴編警力也不是說要就馬上有為何台北警方不請憲兵隊支援呢?一個連左右的武裝憲兵 每天排班在各捷運站及列車步巡 況且捷運站每天有很多軍心出入順便可以軍紀糾察 原帖由 1762T 於 2014-5-23 12:37 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
臺北跟新北市境內有好幾個憲兵隊 還有憲兵指揮部 地區憲兵隊本來就具有司法警察權 要擴編警力也不是說要就馬上有為何台北警方不請憲兵隊支援呢?一個連左右的武裝憲兵 每天排班在各捷運站及列車步巡 況且捷運站每天 ...
有個想法，如能結合各後憲的單位、團體之類，並共同配上共同徽章或標籤，在自身行有餘力之際，協助社會各角落的維安，那是否相對的減輕警察及現職的學弟們的壓力，不知可不可行? 原帖由 linyuhsiung 於 2014-5-23 08:46 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
這案件我認為還是『以不變應萬變』，空手奪白刃這門功夫也並非人人都能上手，在當時突發狀況中還是雨傘伯處置恰當.獅吼功反而會引起當時嫌犯的注意，他滿腦子只想打怪.
另外關於裝金屬探測門有官員回應說什麼有難度 ...
這個恐怕行不通，畢竟捷運、台鐵與高鐵的搭載性質與航空是不一樣的，飛機在天空中，若發生意外根本沒地方逃，但是地面運輸則還有逃脫的時間與空間....
光是上下班尖峰時刻這些大眾運輸工具所承受的搭乘壓力與航空截然不同。南北捷運、台鐵與高鐵一天搭載的乘客次有多少？以這個出發點來思考就知道。
另外，三鐵允許帶上車的金屬物品限制比航空還要少很多，若是比照航空等級辦理，又會產生多少民怨與不便？
想一想，台灣這三鐵共有多少個站？每個站都架設經費上是一個問題（別忘了台鐵有很多無人站，中間因為臨時待避又可造成混上車的機會...），另外檢查人員的人力是否可以因應？人員素質是否都可以到位？而且，大眾運輸並不只有三鐵而已，上下班尖峰時候的公車人也很多。柿子挑軟的吃，那就可以挑離峰的公車搭乘，反正目標就是殺幾個人就好了，人少遇到的抵抗更少，更容易下手不是嗎？
太多太多的因素只能說這是不可能的。
就連日本發生毒氣侵襲地鐵事件後，還是沒有這樣作為。想一想，東京有地面鐵道、地下鐵道、捷運、地面電車等等，若是真的全部架設起來..........
現階段並非發生這樣令人遺憾的事情就縮緊管制，這樣只會因噎廢食，而是在事件發生前的政治、教育甚至是生活等預防、事件發生中的緊急處置與事件發生後的檢討，這三方面三管齊下才能有所成效。
小弟並不認為架設金屬探測器門就可以減少多少這種危機。而且，金屬探測器可能抓不到攜帶「陶瓷刀」的。真正要殺人，並非金屬刀具一個選項而已。
[ 本帖最後由 sharka 於 2014-5-23 15:07 編輯 ]