問題：青面獸楊志的失敗管理

SmokeyLT 發表於 2010-8-21 05:34:27

應會員報告，特加上本文出處（水滸傳，本來就已經加上了）和作者（施耐庵）。這本是國學常識，受過國民教育的人都該知道的，是以未曾標注，想不到有人不知道，是小弟的疏忽，特此致歉。

昨天晚上看水滸，剛好看到十六回，「楊志押送金銀擔，吳用智取生辰綱」。先不說什麼，請看下面摘錄的小說：

．．．梁中書大喜，隨即喚楊志上廳說道：“我正忘了你。你若與我送得‘生辰綱’去，我自有抬舉你處。”
楊志叉手向前稟道：“恩相差遣，不敢不依！只不知怎地打點？幾時起身？”
梁中書道：“著落大名府差十輛太平車子，帳前撥十個廂禁軍監押著車，每輛上各插一把黃旗，上寫著‘獻賀太師生辰綱’。每輛車子再使個軍健跟著，三日內便要起身去。”
楊志道：“非是小人推托，其實去不得。乞鈞旨別差英雄精細的人去。”
梁中書道： “我有心要抬舉你，這獻‘生辰綱’的札子內，另修一封書在中間，太師跟前重重保你受道敕命回來，如何倒生支調，推辭不去？”
楊志道：“恩相在上，小人也曾聽得上年已被賊人劫去了，至今未獲。．．．他知道是金銀寶物，如何不來搶劫？枉結果了性命。以此去不得。”
梁中書道：“恁地時，多著軍校防護送去便了。”
楊志道：“恩相便差五百人去，也不濟事。這廝們一聲聽得強人來時，都是先走了的。”
梁中書道：“你這般地說時，‘生辰綱’不要送去了？”
楊志又稟道：“若依小人一件事，便敢送去。”
梁中書道：“我既委在你身上，如何不依你說。”
楊志道：“若依小人說時，並不要車子，把禮物都裝做十餘條擔子，只做客人的打扮行貨。也點十個壯健的廂禁軍，卻裝做腳夫挑著。只消一個人和小人去，卻打扮做客人，悄悄連夜上東京交付，恁地時方好。”
梁中書道：“你甚說的是。我寫書呈重重保你受道誥命回來。”
楊志道：“深謝恩相抬舉。”當日便叫楊志一面打拴擔腳，一面選揀軍人。

　　次日，叫楊志來廳前伺候，梁中書出廳來問道：“楊志，你幾時起身？”
楊志稟道：“告復恩相，只在明早准行，就委領狀。”
梁中書道：“夫人也有一擔禮物，另送與府中寶眷，也要你領。怕你不知頭路，特地再教奶公謝都管，並兩個虞候，和你一同去。”
楊志告道：“恩相，楊志去不得了。”
梁中書說道：“禮物都已拴縛完備，如何又去不得？”
楊志稟道：“此十擔禮物都在小人身上，和他眾人，都由楊志，要早行便早行，要晚行便晚行，要住便住，要歇便歇，亦依楊志提調。如今又叫老都管並虞候和小人去，他是夫人行的人，又是太師府門下奶公，倘或路上與小人彆拗起來，楊志如何敢和他爭執得？若誤了大事時，楊志那其間如何分說？”
梁中書道：“這個也容易，我叫他三個都聽你提調便了。”
楊志答道：“若是如此稟過，小人情願便委領狀。倘有疏失，甘當重罪。”
梁中書大喜道： “我也不枉了抬舉你，真個有見識！”
隨即喚老謝都管並兩個虞候出來，當廳分付道：“楊志提轄情願委了一紙領狀，監押‘生辰綱’，十一擔金珠寶貝，赴京太師府交割，這干係都在他身上。你三人和他做伴去，一路上早起、晚行、住歇、都要聽他言語，不可和他彆拗。夫人處分付的勾當，你三人自理會，小心在意，早去早回，休教有失。”老都管一一都應了。

以上兩段是在說，楊志的見識和本領，真的是一流的人才，他去辦事的話，以他的經驗和眼光，必不會出錯。

　　當日楊志領了狀，次日早起五更，在府裏把擔仗都擺在廳前。老都管和兩個虞候又將一小擔財帛共十一擔，揀了十一個壯健的廂禁軍，都做腳夫打扮．．．取大路投東京進發。此時正是五月半天氣，雖是晴明得好，只是酷熱難行。．．．自離了這北京五七日，端的只是起五更，趁早涼便行，日中熱時便歇。

　　五七日後，人家漸少，行路又稀，一站站都是山路。楊志卻要辰牌起身，申時便歇。那十一個廂禁軍，擔子又重，無有一個稍輕，天氣熱了行不得，見著林子，便要去歇息。楊志趕著催促要行。如若停住，輕則痛罵，重則藤條便打，逼趕要行。兩個虞候雖只背些包裹行李，也氣喘了行不上。楊志也嗔道：“你兩個好不曉事！這干係須是俺的，你們不替洒家打這夫子，卻在背後也慢慢地挨。這路上不是耍處！”
那虞候道：“不是我兩個要慢走，其實熱了行不動，因此落後。前日只是趁早涼走，如今怎地正熱裏要行，正是好歹不均勻。”
楊志道：“你這般說話，卻似放屁！前日行的須是好地面，如今正是尷尬去處，若不日裏趕過去，誰敢五更半夜走？”
兩個虞候口裏不道，肚中尋思：“這廝不直得便罵人。”

　　楊志提了朴刀，拿著藤條，自去趕那擔子。兩個虞候坐在柳陰樹下，等得老都管來，兩個虞候告訴道：“楊家那廝，強殺只是我相公門下一個提轄，直這般會做大老！”
都管道：“須是相公當面分付，道休要和他彆拗，因此我不做聲，這兩日也看他不得，權且耐他。”
兩個虞候道：“相公也只是人情話兒，都管自做個主便了。”
老都管又道：“且耐他一耐。”

　　當日行到申牌時分，尋得一個客店裏歇了。那十個廂禁軍雨汗通流，都歎氣吹噓，對老都管說道：“我們不幸做了軍健，情知道被差出來。這般火似熱的天氣，又挑著重擔，這兩日又不揀早涼行，動不動老大藤條打來，都是一般父母皮肉，我們直恁地苦！”
老都管道：“你們不要怨恨，巴到東京時，我自賞你。”
眾軍漢道：“若是似都管看待我們時，並不敢怨恨。”又過了一夜。

以上幾段，楊志開始要求挑擔的人趁天色亮的時候行走，天晚馬上就宿店，以免碰上盜匪﹔但是他的屬下卻認為，他是故意挑天熱的時候走，讓大家又累又熱，還要吃他的棍子鞭打。

　　次日天色未明，眾人起來，都要趁涼起身去。楊志跳起來喝道：“那裏去！且睡了，卻理會。”
眾軍漢道：“趁早不走，日裏熱時走不得，卻打我們。”
楊志大罵道：“你們省得甚麼？”拿了藤條要打，眾軍忍氣吞聲，只得睡了。當日直到辰牌時分，慢慢地打火，喫了飯走，一路上趕打著，不許投涼處歇。那十一個廂禁軍口裏喃喃訥訥地怨悵，兩個虞候在老都管面前絮絮聒聒地搬口。老都管聽了，也不著意，心內自惱他。

　　話體絮繁，似此行了十四五日，那十四個人沒一個不怨悵楊志。當日客店裏辰牌時分慢慢地打火，喫了早飯行。正是六月初四日時節，天氣未及晌午，一輪紅日當天，沒半點雲彩，其日十分大熱。．．．當日行的路，都是山僻崎嶇小徑，南山北嶺，卻監著那十一個軍漢，約行了二十餘里路程。那軍人們思量要去柳陰樹下歇涼，被楊志拿著藤條打將來，喝道：“快走！教你早歇！”眾軍人看那天時，四下裏無半點雲彩，其時那熱不可當。．．．眾軍漢道：“這般天氣熱，兀的不晒殺人！”
楊志喝著軍漢道：“快走，趕過前面岡子去，卻再理會。”正行之間，前面迎著那土岡子。．．．

當時一行十五人奔上岡子來，歇下擔仗，那十四人都去松陰樹下睡倒了。楊志說道：“苦也！這裏是甚麼去處，你們卻在這裏歇涼？起來！快走！”
眾軍漢道：“你便剁做我七八段，其實去不得了！”
楊志拿起藤條，劈頭劈腦打去，打得這個起來，那個睡倒，楊志無可奈何。

　　只見兩個虞候和老都管氣喘急急，也巴到岡子上松樹下坐了喘氣。看這楊志打那軍健，老都管見了說道：“提轄，端的熱了走不得，休見他罪過。”
楊志道：“都管，你不知這裏正是強人出沒的去處，地名叫做黃泥岡。閒常太平時節，白日裏兀自出來劫人，休道是這般光景，誰敢在這裏停腳！”
兩個虞候聽楊志說了，便道：“我見你說好幾遍了，只管把這話來驚嚇人！”
老都管道：“權且教他們眾人歇一歇，略過日中行如何？”
楊志道：“你也沒分曉了！如何使得？這裏下岡子去，兀自有七八裏沒人家，甚麼走處，敢在此歇涼！”
老都管道：“我自坐一坐了走，你自去趕他眾人先走。”

　　楊志拿著藤條喝道：“一個不走的，喫俺二十棍。”
眾軍漢一齊叫將起來，數內一個分說道：“提轄，我們挑著百十斤擔子，須不比你空手走的，你端的不把人當人！便是留守相公自來監押時，也容我們說一句。你好不知疼癢，只顧逞辯！”
楊志罵道：“這畜生不慪死俺！只是打便了。”拿起藤條，劈臉便打去。
老都管喝道：“楊提轄，且住！你聽我說，我在東京太師府裏做奶公時，門下官軍見了無千無萬，都向著我喏喏連聲。不是我口棧，量你是個遭死的軍人，相公可憐抬舉你做個提轄，比得芥菜子大小的官職，直得恁地逞能！休說我是相公家都管，便是村莊一個老的，也合依我勸一勸。只顧把他們打，是何看待？”
楊志道：“都管，你須是城市裏人，生長在相府裏，那裏知道途路上千難萬難。”
老都管道：“四川、兩廣也曾去來，不曾見你這般賣弄。”
楊志道：“如今須不比太平時節。” 都管道：“你說這話，該剜口割舌，今日天下恁地不太平？”

　　楊志卻待再要回言，只見對面松林裏影著一個人，在那裏舒頭探腦價望，楊志道：“俺說甚麼？兀的不是歹人來了！”撇下藤條，拿了朴刀，趕入松林裏來喝一聲道：“你這廝好大膽，怎敢看俺的行貨！”

．．．

　　楊志趕來看時，只見松林裏一字兒擺著七輛江州車兒，七個人脫得赤條條的在那裏乘涼。一個鬢邊老大一搭朱砂記，拿著一條朴刀，望楊志跟前來。七個人齊叫一聲：“呵也！”都跳起來。
楊志喝道：“你等是甚麼人？”
那七人道：“你是甚麼人？”
楊志又問道：“你等莫不是歹人？”
那七人道：“你顛倒問，我等是小本經紀，那裏有錢與你？”
楊志道：“你等小本經紀人，偏俺有大本錢！”
那七人問道：“你端的是甚麼人？”
楊志道：“你等且說那裏來的人？”
那七人道： “我等弟兄七人是濠州人，販棗子上東京去，路途打從這裏經過。聽得多人說這裏黃泥岡上時常有賊打劫客商。．．．上得岡子，當不過這熱，權且在這林子裏歇一歇，待晚涼了行。只聽得有人上岡子來，我們只怕是歹人，因此使這個兄弟出來看一看。”
楊志道：“原來如此，也是一般的客人。卻纔見你們窺望，惟恐是歹人，因此趕來看一看。”那七個人道：“客官請幾個棗子了去。”楊志道：“不必。”提了朴刀，再回擔邊來。

　　老都管道：“既是有賊，我們去休。”
楊志說道：“俺只道是歹人，原來是幾個販棗子的客人。”
老都管道：“似你方纔說時，他們都是沒命的！”
楊志道：“不必相鬧，只要沒事便好。你們且歇了，等涼些走。”
眾軍漢都笑了。楊志也把朴刀插在地上，自去一邊樹下坐了歇涼。

到這裡，楊志說的話已經沒有太多公信力了，眾人都覺得他是在亂說嚇人，沒事就在背後說他的壞話。最後一人難管１５人，只好坐下來休息了。

　　沒半碗飯時，只見遠遠地一個漢子挑著一副擔桶，．．．眾軍看見了，便問那漢子道：“你桶裏是甚麼東西？”
那漢子應道：“是白酒。”
眾軍道：“挑往那裏去？”
那漢子道：“挑出村裏賣。”
眾軍道：“多少錢一桶？”
那漢子道：“五貫足錢。”
眾軍商量道：“我們又熱又渴，何不買些喫，也解暑氣。”

　　正在那裏湊錢。楊志見了，喝道：“你們又做甚麼？”
眾軍道：“買碗酒喫。”
楊志調過朴刀桿便打，罵道：“你們不得洒家言語，胡亂便要買酒喫，好大膽！”
眾軍道：“沒事又來鳥亂！我們自湊錢買酒喫，干你甚事？也來打人！”
楊志道：“你這村鳥，理會的甚麼！到來只顧喫嘴！全不曉得路途上的勾當艱難，多少好漢，被蒙汗藥麻翻了！”
那挑酒的漢子看著楊志冷笑道：“你這客官好不曉事！早是我不賣與你喫，卻說出這般沒氣力的話來！”

　　正在松樹邊鬧動爭說，只見對面松林裏那夥販棗子的客人都提著朴刀，走出來問道：“你們做甚麼鬧？”
那挑酒的漢子道：“我自挑這酒過岡子村裏賣，熱了，在此歇涼，他眾人要問我買些喫，我又不曾賣與他。這個客官道我酒裏有甚麼蒙汗藥，你道好笑麼？說出這般話來！”

　　那七個客人說道：“我只道有歹人出來，原來是如此，說一聲也不打緊。我們正想酒來解渴，既是他們疑心，且賣一桶與我們喫。”
那挑酒的道：“不賣！不賣！”
這七個客人道：“你這鳥漢子也不曉事，我們須不曾說你。你左右將到村裏去賣，一般還你錢，便賣些與我們，打甚麼不緊？看你不道得捨施了茶湯，便又救了我們熱渴。”
那挑酒的漢子便道：“賣一桶與你不爭，只是被他們說的不好。又沒碗瓢舀喫。”
那七人道：“你這漢子忒認真！便說了一聲，打甚麼不緊？我們自有椰瓢在這裏。”
只見兩個客人去車子前取出兩個椰瓢來，一個捧出一大捧棗子來。七個人立在桶邊，開了桶蓋，輪替換著舀那酒喫，把棗子過口。無一時，一桶酒都喫盡了。

　　七個客人道：“正不曾問得你多少價錢？”．．．

　　那對過眾軍漢見了，心內癢起來，都待要喫，數中一個看著老都管道：“老爺爺與我們說一聲，那賣棗子的客人買他一桶喫了，我們胡亂也買他這桶喫，潤一潤喉也好。其實熱渴了，沒奈何。這裏岡子上又沒討水喫處，老爺方便。”
老都管見眾軍所說，自心裏也要喫得些，竟來對楊志說：“那販棗子客人已買了他一桶酒喫，只有這一桶，胡亂教他們買喫些避暑氣。岡子上端的沒處討水喫。”
楊志尋思道：“俺在遠遠處望這廝們都買他的酒喫了，那桶裏當面也見喫了半瓢，想是好的。打了他們半日，胡亂容他買碗喫罷。”
楊志道：“既然老都管說了，教這廝們買喫了，便起身。”

　　眾軍健聽了這話，湊了五貫足錢，來買酒喫。那賣酒的漢子道：“不賣了！不賣了！這酒裏有蒙汗藥在裏頭！”
眾軍陪著笑說道：“大哥直得便還言語！”
那漢道：“不賣了！休纏！”
這販棗子的客人勸道：“你這個鳥漢子，他也說得差了，你也忒認真！連累我們也喫你說了幾聲。須不關他眾人之事，胡亂賣與他眾人喫些。”
那漢道：“沒事討別人疑心做甚麼？”
這販棗子客人把那賣酒的漢子推開一邊，只顧將這桶酒提與眾軍去喫。那軍漢開了桶蓋，無甚舀喫，陪個小心，問客人借這椰瓢用一用。眾客人道：“就送這幾個棗子與你們過酒。”
眾軍謝道：“甚麼道理。”客人道：“休要相謝，都是一般客人，何爭在這百十個棗子上。”
眾軍謝了，先兜兩瓢，叫老都管喫一瓢，楊提轄喫一瓢，楊志那裏肯喫。老都管自先喫了一瓢，兩個虞候各喫一瓢。眾軍漢一發上，那桶酒登時喫盡了。

　　楊志見眾人喫了無事，自本不喫，一者天氣甚熱，二乃口渴難熬，拿起來只喫了一半，棗子分幾個喫了。那賣酒的漢子說道：“這桶酒被那客人饒一瓢喫了，少了你些酒，我今饒了你眾人半貫錢罷。”
眾軍漢湊出錢來還他。那漢子收了錢，挑了空桶，依然唱著山歌，自下岡子去了。

　　那七個販棗子的客人，立在松樹傍邊，指著這一十五人說道：“倒也！倒也！”

只見這十五個人頭重腳輕，一個個面面廝覷，都軟倒了。那七個客人從松樹林裏推出這七輛江州車兒，把車子上棗子丟在地上，將這十一擔金珠寶貝都裝在車子內，遮蓋好了，叫聲：“聒噪！”一直望黃泥岡下推了去。．．．．．．

後面這段，就是晁蓋吳用等七人定下的計策，搶了蔡太師的生日禮物。楊志是有見識有能力的軍官，可是終究還是被搶了，可知道他的領導統御出了問題，是什麼問題呢？想聽聽各位學長各抒己見。

[ 本帖最後由 SmokeyLT 於 2010-8-22 01:12 編輯 ]

sbwu 發表於 2010-8-21 10:54:32

原帖由 SmokeyLT 於 2010-8-21 05:34 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
昨天晚上看水滸，剛好看到十六回，「楊志押送金銀擔，吳用智取生辰綱」。先不說什麼，請看下面摘錄的小說：

．．．梁中書大喜，隨即喚楊志上廳說道：“我正忘了你。你若與我送得‘生辰綱’去，我自有抬舉你處。” ...

這是欠缺勤前教育。

出發前先將路途上的風險以及因應方案先解釋過，讓大夥兒先有所準備，知道不是存心為難而是因為行走山路時容易遇上盜匪，這趟旅程會事半功倍。

[ 本帖最後由 sbwu 於 2010-8-21 11:22 編輯 ]

asun 發表於 2010-8-21 14:46:59

回覆哨長 SmokeyLT 的帖子

小弟覺得，這與領導統御的關係並不十分大。

楊志如果堅持到底，不准手下買酒喝，而且自己也堅持原則不喝，那裡會被迷倒？

真正的問題在於保密防諜，他們的行程在出發前就被吳用等人知曉，而且還有充裕的時間算準歇腳和下手的地點，並且準備好幾車棗子......。就算派五百兵馬護送，到頭來一樣被劫。

這好像似曾相識是嗎？對！記得劉斐和吳石吧？

順帶一提。楊志知道沿途天氣熱，為可不準備水袋呢？這是一大敗筆。

SmokeyLT 發表於 2010-8-21 22:31:44

回覆 3哨 asun 的帖子

您說的也是，這．．．好像全世界都知道那裡會運個十萬貫的珍珠寶貝去賀壽，錯過的人還真令人惋惜．．．

說到劉斐，他早年曾經當過白崇禧的參謀長。家外祖父是民國２５年進入白的幕僚（時年２３歲），當時曾有某些交集，而這些也成為家外祖父後來升遷的汙點之一（人二組一調查，就有這種紀錄，根本莫須有）。他老人家於民國４８年過世，所以小弟也就無從問起當初的往事了。

另外，也很奇怪的是，為何不差人在東京城直接買辦珠寶首飾，想是因為當年沒有銀行和信用卡，必須現金交付（一貫足錢是一千文，四貫為一兩，十萬貫就是一億枚錢幣，或是兩萬五千兩的白銀，大概有一噸重），真不知道這是怎樣買來的。像是鈔票和銀票的觀念，也至少要到南宋和元代才普及．．．

不過楊志的大問題之一還是，不知變通。計畫也許很好，但是任務環境和士氣等因素，總會影響計畫，就該重新檢討修正，而不是硬槓。

hpk999 發表於 2010-8-23 02:15:52

回覆煙槍排長官:

基於長官為本區板主.特向長官報告此一疏忽..
...........................................(上下分隔線內.為長官於 2010-8-22 01:12 編輯 ).............................
應會員報告，特加上本文出處（水滸傳，本來就已經加上了）和作者（施耐庵）。這本是國學常識，受過國民教育的人都該知道的，是以未曾標注，想不到有人不知道，是小弟的疏忽，特此致歉。
....................................................................................................................
小弟在此回覆長官:

1.受過國民教育的人都該知道的
A.小弟受過國民教育.並完成國民應盡義務.且服役盡義務時間比長官更久.(目前仍在盡義務.[納稅]...)

2.這本是國學常識
A..對於這本國學常識..小弟並無興趣.所以真的沒研究.該不會因為不知道這本書.而需要再受一次國民教育吧.

3.是以未曾標注，想不到有人不知道
A.請長官原諒小弟的無知...害長官疏忽了論壇規定..
以為大家知道就可以不必標註.

以上.以下.特此向煙槍排長官致歉....
小弟不該按(報告)鍵.....應該直接回覆.省的長官又浪費時間.回覆.

cinematsao 發表於 2010-8-23 06:10:40

原帖由 hpk999 於 2010-8-23 02:15 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
1.受過國民教育的人都該知道的
A.小弟受過國民教育.並完成國民應盡義務.且服役盡義務時間比長官更久.(目前仍在盡義務.[納稅]...)

2.這本是國學常識
A..對於這本國學常識..小弟並無興趣.所以真的沒研究.該不會因為不知道這本書.而需要再受一次國民教育吧.

3.是以未曾標注，想不到有人不知道
A.請長官原諒小弟的無知...害長官疏忽了論壇規定..
以為大家知道就可以不必標註.

以上.以下.特此向煙槍排長官致歉....
小弟不該按(報告)鍵.....應該直接回覆.省的長官又浪費時間.回覆.

這位班長你好
說實話
我看不懂你對煙排的回覆....
1."且服役盡義務時間比長官更久.(目前仍在盡義務.[納稅]...)"
因為我資質努噸, 請問這句話除了濃濃的酸意之外, 跟受過國民教育間的相關性為何?

2."該不會因為不知道這本書.而需要再受一次國民教育吧"
請問您需不需要再受一次國民教育, 是旁人可以決定的嗎? 水滸傳的作者, 我記得小學時代我們有背過, 難不成您忘記了就要去重唸小學?

3."以為大家知道就可以不必標註."
也對啦, 以後國歌國旗歌憲兵歌等等東西的出處, 我想也該嚴格比照辦理, 畢竟每個人受過的教育程度都不同, 總是會掛一漏萬的~

以上是個人的看法與疑問
如果有讓調查士不舒服的地方
敬請見諒
因為也許是我受的義務教育不夠好不夠完備使然
先說聲對不起啦~

hpk999 發表於 2010-8-23 12:11:32

回覆cinematsao上兵學長:
您的1.回覆中. (請問這句話除了濃濃的酸意之外)...
請先看看煙槍排長官對小弟的回覆.是否有此味道...

2.的回覆...小弟閉門深思後...覺的不排除.再修一次小學教育.
並請小兒當小老師.好好教育小弟.

3.(以後國歌國旗歌憲兵歌等等東西的出處, 我想也該嚴格比照辦理)
關於文章出處......論壇規定.就是如此.不是小弟一人能更改
經.....上兵學長...提出...也清上兵學長.一並建請管理團隊.
研議實施..小弟唯一般會員.僅能照章循例...

如果有的得罪上兵學長....
敬請見諒....
就當小弟還須從修小學教育...

cinematsao 發表於 2010-8-23 12:38:39

原帖由 hpk999 於 2010-8-23 12:11 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
回覆cinematsao上兵學長:
您的1.回覆中. (請問這句話除了濃濃的酸意之外)...
請先看看煙槍排長官對小弟的回覆.是否有此味道...

2.的回覆...小弟閉門深思後...覺的不排除.再修一次小學教育.
並請小兒當小老師好好教育小弟.

3.(以後國歌國旗歌憲兵歌等等東西的出處, 我想也該嚴格比照辦理)
關於文章出處......論壇規定.就是如此.不是小弟一人能更改

經.....上兵學長...提出...也清上兵學長.一並建請管理團隊.
研議實施..小弟唯一般會員.僅能照章循例.....

報告班長
我不是上兵退伍
也從未當過上兵
這一點要澄清一下~~

另外
煙槍排長官的回文
應該是屬於他回給你個人的PM吧....
說實話
或許我真的是程度太差
我不認為他是話中有話的酸
既使班長認為您被酸很不舒服
我想把這種PM大剌剌的PO出來
似乎也不是很棒的一種行為....

第二點
我不敢有意見
如果您認為有必要
我想
多讀讀中國古代文學
應該是有很多好處的~

第三點
我也沒意見
反正我以後也會照章辦裡啦
畢竟不是每個人受到的教育都是一樣的
對每件事的認知也會不一樣~

最後
還是謝謝班長撥冗回文
沒當過上兵的我
感謝您~~

寧安發表於 2010-8-23 12:40:16

原帖由 hpk999 於 2010-8-23 12:11 發表 http://www.rocmp.org/images/common/back.gif
回覆cinematsao上兵學長:
您的1.回覆中. (請問這句話除了濃濃的酸意之外)...
請先看看煙槍排長官對小弟的回覆.是否有此味道...

2.的回覆...小弟閉門深思後...覺的不排除.再修一次小學教育.
並請小兒當小老師.好好教育小弟.

3.(以後國歌國旗歌憲兵歌等等東西的出處, 我想也該嚴格比照辦理)
關於文章出處......論壇規定.就是如此.不是小弟一人能更改
經.....上兵學長...提出...也清上兵學長.一並建請管理團隊.
研議實施..小弟唯一般會員.僅能照章循例...

如果有的得罪上兵學長....
敬請見諒....
就當小弟還須從修小學教育...

報告hpk999班長)))

輕鬆點嘛~ 菸排本帖發帖用意宗旨在於即時的讀書心得與感想分享, 小弟是覺得沒有任何的出處或引用有所不恰當這些問題的啦, 但以目前看來, 再來的回帖也逐步地與發帖用意宗旨漸行漸遠了, 小弟謹請各位長官學長放飯了, 放輕鬆一下, 本帖暫時關閉24小時後, 再度開放, 並請各位回到主題; 勿再偏移, 謝謝大家~ :handshake

SmokeyLT 發表於 2010-8-24 00:19:50

關於出處作者的部份：

文章中已敘述，這是水滸傳第１６回。水滸傳者，施耐庵所作之水滸傳也，這是很基本的國學常識，全中華文化上下五千年就是這麼一部水滸傳。是否已經註明出處，我的原文一字未改，可受公評。本人並未「利用」他人著作，水滸傳據考證，完成於西元１４世紀，距今６００年以上，早已是家喻戶曉的通俗文學，就算僅僅貼上書名章節，也不算隱匿出處。其年代久遠，亦已喪失著作權精神上之保護，而為本民族所共同之遺產，誰都可以拿來妥善運用。書中的人物，像是宋江，林沖，打虎的武松，黑旋風李逵，花和尚魯智深等，乃至西門慶潘金蓮，亦已成為漢語的重要內容。如要挑剔這件事，設想，讀者眼光雪亮，攤開來談，應該是一目了然。

本人特地在開頭加上紅字，完全將作者及作品註明，然而，坦白講，這真是所謂例行公事。難道有人會跳出來說，「喔！你說的水滸傳到底是誰寫的呢？請標明作者！」那是不會有的事情吧。但是若有讀者不清楚水滸的作者，本人也只能說，據最可靠的考據來源，是元末明初的施耐庵；也有人說，《三國演義》的作者羅貫中曾經刪改潤色過。世傳的版本，有金聖嘆眉批的七十回本（就是金聖嘆在每頁最上面空白的地方，寫下自己的感想之意），那是到梁山泊一百零八位好漢到齊為止，沒有朝廷招安出征的內容；也有一百回本的忠義水滸傳。這兩本在前七十回的內容是一樣的。

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